Выручайте! ОДПУ! 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   Приборы учета »   Прочие приборы учета »   Выручайте! ОДПУ!
RSS

Выручайте! ОДПУ!

Помогите новичку советом.

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Печать
 
Stinger
Новичок


Всего сообщений: 10
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 дек. 2013
Устроился на новую работу и многого не знаю. Помогите, пожалуйста разобраться - как можно установить неисправность ОДПУ тепловой энергии, холодного и горячего водоснабжения, не снимая его, так сказать на глазок? Мы не являемся экспертной организацией, но осуществляем надзор. Люди жалуются, что документарных проверок и проверки наличия пломб - это мало. Какие хитрости могут быть при проведении осмотра, или может быть какие то параметры можно проверить?.. И еще такой вопрос- когда у ОДПУ кончается поверка, или он снимается на ремонт, через какое время после его проверки он должен быть введен вновь в эксплуатацию? Искал в правилах, но четких рамок нет, или я ошибаюсь? Управляющие компании не торопятся вводить в эксплуатацию, а люди жалуются. Чтобы выдать предписание нужно основание, или ссылка на правила. Как быть в этой ситуации?


Комментарий модератора:
http://teplopunkt.ru/forum/index.php?t=1024

Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008

Stinger написал:
[q]
Люди жалуются, что документарных проверок и проверки наличия пломб - это мало.
[/q]


Если они говорят, что "этого мало", то они же и должны знать, что ЕЩЕ нужно проверить. ;) Или не так?
Stinger
Новичок


Всего сообщений: 10
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 дек. 2013
Шутки шутками, но мне хочется профессионально расти и проводить проверки максимально эффективно, а не для галочки))
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008
Так это не совсем шутка. А может и совсем не шутка.

Формально, если приборы поверены, смонтированы в соответствии с документацией и опломбированы, претензий к ним быть не должно. А чтобы развить тему дальше, я хотел узнать, чем именно люди мотивируют необходимость каких-то дополнительных проверок работоспособности, и какие именно проверки им нужны.

Случаи явных отказов (погас дисплей, нет сигнала и т.п.), естественно, не рассматриваем.
Stinger
Новичок


Всего сообщений: 10
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 дек. 2013
Большие начисления на ОДН, нереальные по их мнению показания прибора учета, рост показаний неравномерный. Конечно же я даю им разъяснения что им нужно обращаться в экспертные организации, но это стоит денег. Обычно я проверяю - документацию, сведения о поверке, акты допуска, на месте - наличие пломб на всех узлах прибора учета. А что еще можно проверить в данной ситуации?.. Показания на дисплее, мне вообще ничего не говорят. Пытаюсь штудировать правила, но кажется, что запутываюсь все больше. Думаю-может тут доступным языком опытом люди поделятся.
Евгений Кораблев
Начинающий


Всего сообщений: 31
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 мар. 2013
Проверьте настроечную базу данных тепловычислителя. Совпадают ли веса импульсов расходомеров/счетчиков с фактическими, правильно ли выбрана характеристика датчика температуры и т.д. А также снимите часовые архивы или выкладывайте сюда.
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008
Большие начисления и нереальные показания - это эмоции. Единственный способ проверить, исправен ли прибор с т.з. метрологии - сдать его в поверку. Вопрос в том, кто будет ее оплачивать. Ну, и еще, конечно, поверка должна производиться по-настоящему, что в нашей стране, увы, бывает не всегда.

В новых Правилах учета (см. http://teplopunkt.ru/forum/index.php?t=2028&&st=0) предлагается или разрешается применять контрольные приборы, но в домовых узлах учета это малореально.

А "на месте" Вы можете сделать только следующее:

- проверить документацию - все ли приборы поверены, не истек ли МПИ;
- проверить, как они смонтированы - в соответствии с РЭ или нет;
- проверить настройки приборов и их взаимное соответствие (веса импульсов расходомеров, хар-ки термопреобразователей и т.п.);
- проверить пломбы, проверить разъемы приборов - не вставлены ли туда какие-либо "нештатные" перемычки;
- проверить, не индицирует ли прибор (вычислитель) сообщений о каких-либо ошибках.

Далее, Вы можете "снять" архивы теплосчетчика (посуточные, а желательно и почасовые), чтобы затем, не торопясь, изучить их и попытаться выявить "недостоверности". Как правило, анализируют

- в закрытой системе - "сходимость" показаний расходомеров в подаче и обратке (см. http://teplopunkt.ru/forum/index.php?t=1565);
- в открытой системе с отбором на ГВС - сходимость показаний тех же расходомеров и расходомера(ов) ГВС;
- величину потребления горячей и холодной воды по часам суток (глубокой ночью оно должно быть околонулевым, по утрам и вечерам должны быть пики);
- пропорции потребления горячей и холодной воды в одни и те же часы и сутки (горячей воды обычно потребляется в 2-3 раза меньше, чем холодной).

Также полезно бывает сравнить показания приборов на соседних "однотипных" домах.

Но результаты такого анализа никакой юридической силы иметь не будут. Вы можете начать что-то подозревать или, наоборот, убедитесь, что все похоже на правду. И убедить в этом жителей. Или предложить им сдать приборы в поверку.


Stinger
Новичок


Всего сообщений: 10
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 дек. 2013
Спасибо, за развернутый ответ, но можно уточнить моменты?
- проверить настройки приборов и их взаимное соответствие (веса импульсов расходомеров, хар-ки термопреобразователей и т.п.) - как это можно осуществить? Разве подобные настройки выдаются на дисплей экрана, без подключения специального ПО?
- проверить пломбы, проверить разъемы приборов - не вставлены ли туда какие-либо "нештатные" перемычки; разъемы приборов, это в смысле -расходомеров и термопары? а какие там могут стоять перемычки, что они из себя представляют? и как можно узнать, что они не должны там стоять?
Еще большая проблема при проведении проверок заключается в том, что у управляющих кампаний никогда нет схемы подключения или проекта на ОДПУ. Проверяю вслепую...
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008

Stinger написал:
[q]
Разве подобные настройки выдаются на дисплей экрана, без подключения специального ПО?
[/q]


Все зависит от типа прибора. Например, у Эльфов, КАРАТов, СПТ, ВКТ все точно выдается на дисплей.


Stinger написал:
[q]
а какие там могут стоять перемычки, что они из себя представляют? и как можно узнать, что они не должны там стоять?
[/q]


Я же ответ пишу "общетеоретически". На самом деле перемычки если и используют, то для занижения, а не для завышения (у Вас-то вопрос о завышениях) показаний. Наверное, правильней было бы написать, что в разъемах не должно быть ничего "лишнего" - только концы кабелей.


В принципе, ни схема подключений, ни проект для проверки приборов не нужны. Проект нужен, если Вы сомневаетесь в правильности мест установки приборов. А для проверки работоспособности Вы просто должны хорошо знать сами приборы - как они должны быть смонтированы, как кабели подключаются, как настроечные данные посмотреть.

Stinger
Новичок


Всего сообщений: 10
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 дек. 2013
В этом и заключается главная проблема)) Может посоветуете какую-нибудь литературу? Я штудирую данный сайт, но может вы подскажете что-нибудь доступное, чего нет на сайте?
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Печать
Форум Теплопункта »   Приборы учета »   Прочие приборы учета »   Выручайте! ОДПУ!
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0456. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.0270


     


IntB Beige Style © Fisana