| |
Выручайте! ОДПУ!Помогите новичку советом.
Stinger
Новичок
Всего сообщений: 10 СсылкаДата регистрации на форуме: 4 дек. 2013
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 6 декабря 2013 8:30
Устроился на новую работу и многого не знаю. Помогите, пожалуйста разобраться - как можно установить неисправность ОДПУ тепловой энергии, холодного и горячего водоснабжения, не снимая его, так сказать на глазок? Мы не являемся экспертной организацией, но осуществляем надзор. Люди жалуются, что документарных проверок и проверки наличия пломб - это мало. Какие хитрости могут быть при проведении осмотра, или может быть какие то параметры можно проверить?.. И еще такой вопрос- когда у ОДПУ кончается поверка, или он снимается на ремонт, через какое время после его проверки он должен быть введен вновь в эксплуатацию? Искал в правилах, но четких рамок нет, или я ошибаюсь? Управляющие компании не торопятся вводить в эксплуатацию, а люди жалуются. Чтобы выдать предписание нужно основание, или ссылка на правила. Как быть в этой ситуации?
| | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 6 декабря 2013 8:55
Stinger написал: [q] Люди жалуются, что документарных проверок и проверки наличия пломб - это мало.[/q]
Если они говорят, что "этого мало", то они же и должны знать, что ЕЩЕ нужно проверить. Или не так? | | |
Stinger
Новичок
Всего сообщений: 10 СсылкаДата регистрации на форуме: 4 дек. 2013
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 6 декабря 2013 8:59
Шутки шутками, но мне хочется профессионально расти и проводить проверки максимально эффективно, а не для галочки)) | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 6 декабря 2013 9:08
Так это не совсем шутка. А может и совсем не шутка.
Формально, если приборы поверены, смонтированы в соответствии с документацией и опломбированы, претензий к ним быть не должно. А чтобы развить тему дальше, я хотел узнать, чем именно люди мотивируют необходимость каких-то дополнительных проверок работоспособности, и какие именно проверки им нужны.
Случаи явных отказов (погас дисплей, нет сигнала и т.п.), естественно, не рассматриваем. | | |
Stinger
Новичок
Всего сообщений: 10 СсылкаДата регистрации на форуме: 4 дек. 2013
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 6 декабря 2013 9:22
Большие начисления на ОДН, нереальные по их мнению показания прибора учета, рост показаний неравномерный. Конечно же я даю им разъяснения что им нужно обращаться в экспертные организации, но это стоит денег. Обычно я проверяю - документацию, сведения о поверке, акты допуска, на месте - наличие пломб на всех узлах прибора учета. А что еще можно проверить в данной ситуации?.. Показания на дисплее, мне вообще ничего не говорят. Пытаюсь штудировать правила, но кажется, что запутываюсь все больше. Думаю-может тут доступным языком опытом люди поделятся. | | |
Евгений Кораблев
Начинающий
Всего сообщений: 31 СсылкаДата регистрации на форуме: 31 мар. 2013
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 6 декабря 2013 9:38
Проверьте настроечную базу данных тепловычислителя. Совпадают ли веса импульсов расходомеров/счетчиков с фактическими, правильно ли выбрана характеристика датчика температуры и т.д. А также снимите часовые архивы или выкладывайте сюда. | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 6 декабря 2013 9:39
Большие начисления и нереальные показания - это эмоции. Единственный способ проверить, исправен ли прибор с т.з. метрологии - сдать его в поверку. Вопрос в том, кто будет ее оплачивать. Ну, и еще, конечно, поверка должна производиться по-настоящему, что в нашей стране, увы, бывает не всегда. В новых Правилах учета (см. http://teplopunkt.ru/forum/index.php?t=2028&&st=0) предлагается или разрешается применять контрольные приборы, но в домовых узлах учета это малореально. А "на месте" Вы можете сделать только следующее: - проверить документацию - все ли приборы поверены, не истек ли МПИ; - проверить, как они смонтированы - в соответствии с РЭ или нет; - проверить настройки приборов и их взаимное соответствие (веса импульсов расходомеров, хар-ки термопреобразователей и т.п.); - проверить пломбы, проверить разъемы приборов - не вставлены ли туда какие-либо "нештатные" перемычки; - проверить, не индицирует ли прибор (вычислитель) сообщений о каких-либо ошибках. Далее, Вы можете "снять" архивы теплосчетчика (посуточные, а желательно и почасовые), чтобы затем, не торопясь, изучить их и попытаться выявить "недостоверности". Как правило, анализируют - в закрытой системе - "сходимость" показаний расходомеров в подаче и обратке (см. http://teplopunkt.ru/forum/index.php?t=1565); - в открытой системе с отбором на ГВС - сходимость показаний тех же расходомеров и расходомера(ов) ГВС; - величину потребления горячей и холодной воды по часам суток (глубокой ночью оно должно быть околонулевым, по утрам и вечерам должны быть пики); - пропорции потребления горячей и холодной воды в одни и те же часы и сутки (горячей воды обычно потребляется в 2-3 раза меньше, чем холодной). Также полезно бывает сравнить показания приборов на соседних "однотипных" домах. Но результаты такого анализа никакой юридической силы иметь не будут. Вы можете начать что-то подозревать или, наоборот, убедитесь, что все похоже на правду. И убедить в этом жителей. Или предложить им сдать приборы в поверку. | | |
Stinger
Новичок
Всего сообщений: 10 СсылкаДата регистрации на форуме: 4 дек. 2013
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 6 декабря 2013 10:42
Спасибо, за развернутый ответ, но можно уточнить моменты? - проверить настройки приборов и их взаимное соответствие (веса импульсов расходомеров, хар-ки термопреобразователей и т.п.) - как это можно осуществить? Разве подобные настройки выдаются на дисплей экрана, без подключения специального ПО? - проверить пломбы, проверить разъемы приборов - не вставлены ли туда какие-либо "нештатные" перемычки; разъемы приборов, это в смысле -расходомеров и термопары? а какие там могут стоять перемычки, что они из себя представляют? и как можно узнать, что они не должны там стоять? Еще большая проблема при проведении проверок заключается в том, что у управляющих кампаний никогда нет схемы подключения или проекта на ОДПУ. Проверяю вслепую... | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 6 декабря 2013 10:49
Stinger написал: [q] Разве подобные настройки выдаются на дисплей экрана, без подключения специального ПО? [/q]
Все зависит от типа прибора. Например, у Эльфов, КАРАТов, СПТ, ВКТ все точно выдается на дисплей. Stinger написал: [q] а какие там могут стоять перемычки, что они из себя представляют? и как можно узнать, что они не должны там стоять?[/q]
Я же ответ пишу "общетеоретически". На самом деле перемычки если и используют, то для занижения, а не для завышения (у Вас-то вопрос о завышениях) показаний. Наверное, правильней было бы написать, что в разъемах не должно быть ничего "лишнего" - только концы кабелей. В принципе, ни схема подключений, ни проект для проверки приборов не нужны. Проект нужен, если Вы сомневаетесь в правильности мест установки приборов. А для проверки работоспособности Вы просто должны хорошо знать сами приборы - как они должны быть смонтированы, как кабели подключаются, как настроечные данные посмотреть. | | |
Stinger
Новичок
Всего сообщений: 10 СсылкаДата регистрации на форуме: 4 дек. 2013
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 6 декабря 2013 11:06
В этом и заключается главная проблема)) Может посоветуете какую-нибудь литературу? Я штудирую данный сайт, но может вы подскажете что-нибудь доступное, чего нет на сайте? | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0456. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.0270
|
http://teplopunkt.ru/forum/index.php?t=1024