4 ОДПУ т/э в МКД. Прошу помощи. 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   4 ОДПУ т/э в МКД. Прошу помощи.
RSS

4 ОДПУ т/э в МКД. Прошу помощи.

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
 
Е Елена
Новичок


Откуда: Оренбургская область
Всего сообщений: 23
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 окт. 2015
Многокватирный дом (далее МКД) был построен в два этапа. Первый этап строительства - секция "Г"- была сдана в эксплуатацию в 2010г. Второй этап- секции "А-Б-В"- в ноябре 2012 года. Общедомовой приборы учёта (далее ОДПУ) секции Г был пущен в эксплуатацию 9.11. 2010г, вышел из строя в январе 2011г.,ремонта данного прибора не производилось и повторно прибор учёт т/э в эксплуатацию не вводился вплоть до ноября 2015г.
Общедомовые приборы учёта (далее ОДПУ) секций А-Б-В были введены в эксплуатацию 22.02.2013г ( по информации УО)
В марте 2015г. жители МКД потребовали от ООО"УКХ"(УО) произвести корректировку по отоплению за 2013г и 2014г. Корректировка за 2014 г. была произведена жителям секций А-Б-В по показаниям ОДПУ секций А-Б-В. Жителям секции Г корректировка не производилась в связи с неработающим приборм секции Г. В корректировке за 2013 г ООО"УКХ" жителям МКД Советская -83 было отказано, ввиду неполного календарного года работы ОДПУ секций А-Б-В.
В июне 2015 г состоялось судебное разбирательство по иску ООО"УКХ" к собственнице одной из квартир по взысканию задолженности за жилищно-коммунальные услуги. Ответчица с иском согласилась частично, не признала сумму в части оплаты отопления. ООО" УКХ" дважды уточняла исковые требования. в итоге снизив сумму иска на 11 тыс руб. Окончательная корректировка была произведена по сумме трёх ОДПУ секций А-Б-В и площади секций А-Б-В. Установлено среднемесячное потребление т/э по отоплению по итогам работы ОДПУ секций А-Б-В 0,014 Гкал/м2. против выставленных в платёжках с марта 2015г 0, 018Гкал/м2, а в январе и феврале 2015г 0.025Гкал/м2 - по нормативу.(исковой период апрель 2014г- январь 2015г)
Однако, считая отказ по проведению корректировке за отопление за 2013г незаконным, мы обратились в суд с иском к ООО"УКХ", которая иск не признала полностью. В качестве обоснования ООО"УКХ"предоставила акты ввода в эксплуатацию ОДПУ секций А-Б-В от 22 февраля 2013г. Журналы снятия показаний с ОДПУ секций А-Б-В (с 11 декабря 2012г) были предоставлены предоставлены нам в суде по долгам, так же был предоставлен акт ввода в эксплуатацию ОДПУ секции В от 11 декабря 2012 г. Таким образом. для ОДПУ секции В имеется два акта ввода в эксплуатацию , от 11 декабря 2012 г и от 22 февраля 2013 г.
Ни один из актов не подписан представителем застройщика и представителем собственников, а лишь представителями ООО"УКХ", которая являлась на тот момент РСО и УК в одном лице.
Далее ООО"УКХ" предоставила акт о выходе из строя ОДПУ секций В и Б от 22 января 2013г ( неисправны расходомеры). Так же, отказываясь произвести корректировку, обосновывают отказ отсутствием совокупности средств измерения в МКД Советская -83, т.е нерабочий ОДПУ т/э секции Г (неисправен с января 2011г, сломался до ввода в эксплуатацию ОДПУ секций А-Б-В и более не вводился в эксплуатацию).
Таким образом, прибор учёта т/э секции Г, находится в неисправном состоянии более 4-х отопительных сезонов подряд. В журналах осмотра и подготовки МКД к зимней эксплуатации с 2011г неисправность и ремонт ОДПУ не отражены, инженерное оборудование в норме. Таким образом ( по мнению ООО "УКХ"), наличие трёх работающих ОДПУ в секциях А-Б-В не выполняют функцию общедомового( коллективного) прибора учёта и их показания не могут приниматься к учёту. Так же ООО"УКХ" сообщает о наличии двух(2) техпаспортов МКД - паспорт секции Г, и паспорт секций А-Б-В. Наличие договора теплоснабжения с застройщиком ООО"УКХ" отрицает, в суд не предоставила.
Технические условия подключения ОДПУ с А-Б-В так же не были предоставлены.

таким образом в МКД , являющимся новостройкой, при введении дома в эксплуатацию находился в неисправном состоянии более полутора лет ОДПУ т/э секции Г, а затем буквально сразу оказались в нерабочем состоянии ещё два ОДПУ секций Б-В, которые прошли поверку и находятся на гарантии 60 месяцев, не обеспечена таким образом (по мнению УКХ) совокупность средств измерения т/э ОДПУ, что является вопиющим нарушением ФЗ-261 «Об энергсбережении» от 23.11.2009 г, «Правил предоставления коммунальных услуг № 354» от 06.05.2011 г, «Закона о защите прав потребителей» от 07. 02. 1992 г., что в свою очередь привело к длительному , вплоть до ноября 2015г, нарушению прав жильцов МКД ( три года подряд), а жильцов секции Г с января 2011г, т.е практически пять лет.
Жильцы МКД будут вынуждены оплачивать т/э отопления по нормативу в 2016 г, составляющим 0.025 Гкал/м2, а не по среднему потреблению, исходя из показаний ОДПУ, которые в 2014 г составили 0.014 Гкал/м2, что в денежном выражении представляет собой экономию более 12руб/м2. Так же по нормативам был оплачен 2013 год, в праве на корректировку жильцам отказано ,с учётом того, что дом полностью оборудован общедомовыми приборами учёта тепла и они введены в эксплуатацию, но в различное время находились в неисправном состоянии. Отметок о ремонте и повторном вводе в эксплуатацию в паспортах приборов НЕ имеется. Выход из строя ОДПУ секций Б-В ООО «УКХ» подтверждает лишь актом с датой от 22 января 2013 г. Т.е выход из строя был ранее ввода в эксплуатацию ( 22 февраля 2013г).
Идём в апелляцию с требованием о корректировке за 2013 год. Вопрос- есть ли возможность доказать полный год работы приборов секций А-Б-В и как быть с отсутствием (якобы) совокупности ?
Анатолий
Долгожитель форума


Откуда: здешний
Всего сообщений: 1469
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 мар. 2008

Е Елена написал:
[q]
Общедомовой приборы учёта (далее ОДПУ) секции Г был пущен в эксплуатацию 9.11. 2010г
[/q]



Е Елена написал:
[q]
Общедомовые приборы учёта (далее ОДПУ) секций А-Б-В были введены в эксплуатацию 22.02.2013г ( по информации УО)
[/q]


Е Елена уточните плз. "Введены ( пущены) в эксплуатацию" или допущены надлежащим образом - как коммерческие ?

---
C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
Е Елена
Новичок


Откуда: Оренбургская область
Всего сообщений: 23
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 окт. 2015
Да, допущены надлежащим образом, как коммерческие узлы учёта.
Анатолий
Долгожитель форума


Откуда: здешний
Всего сообщений: 1469
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 мар. 2008
Елена, уточните плз.:
1. Дату, когда секции указанного дома были введены в эксплуатацию, т.е. перестали быть недостроем, а стали МКД.
2. Что значит "сокупность приборов"?
3. Значит ли то, что предусмотренный проектом УУТЭ смонтирован и допущен стронами не в полном объеме и поэтому не состоянии осуществлять коммерческий учет.

Вообще много неясного в Вашей истории, видимо потому нет комментариев.

---
C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
Е Елена
Новичок


Откуда: Оренбургская область
Всего сообщений: 23
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 окт. 2015
1. Первая секция (г) была введена в эксплуатацию в ноябре 2010 года, тогда же был допущен к коммерческому учёту узел учёта этой секции. ОДПУ секции Г учитывает т/э отопления и ГВС исключительно для этой секции. ОДПУ секции Г вышел из строя через 3 месяца, т.е в январе 2011г и более не ремонтировался и не вводился в эксплуатацию вплоть до ноября 2015г.
Остальные секции дома (А-Б-В-) сдались в эксплуатацию в ноябре 2012 г. тогда же (через месяц, в декабре 2012 года) и узлы учёта этих секций, по одному в каждой. В секциях А-Б ОДПУ учитывают только отопление для этих секций.в секции В ОДПУ аналогичный секции Г, учитывает отопление секции В и ГВС секций А-Б-В без разделения, то есть отдельного учёта ГВС нет вообще. В секции Г имеется бойлер для приготовления горячей воды для этой секции, аналогично в секции В- бойлер для приготовления горячей воды для секций А-Б-В.

2. Совокупность приборов измерения. В данном случае УО имеет ввиду, что понятие коллективный/общедомовой ПУ т/э в нашем доме состоит именно из четырёх ОДПУ секций А-Б-В-Г. То есть учёт т/э невозможен без прибора секции Г. Несмотря на то, что прибор Г не работал практически вообще никогда, УО была произведена корректировка жителям секций А-Б-В по показаниям приборов А-Б-В за 2014год, сумма корректировки составила практически миллион руб. Корректировка жителям секции Г не производилась в связи с неработающим прибором учёта. Секция Г в 2015 г платит за отопление по нормативу, остальные секции по среднемесячному потреблению. Но вот в корректировке за 2013 год УО отказывает по причине отсутствия совокупности приборов измерения т/э и неполным годом работы ОДПУ секций А-Б-В. Те. УО предоставляет акты ввода в эксплуатацию от 22.02. 2013года. Потом в суде предоставляет акт выхода из строя расходомеров приборов Б-В от 22.01. 2013 г(!), т.е месяцем ранее ввода в эксплуатацию. Ну а в журналах снятия показаний, собственно, показания вообще с 11.12.2012г.

3.Вы имеете ввиду УУТЭ секции Г (первой секции дома, введённой в эксплуатацию в 2010г)? Смонтирован и допущен был в полном объёме, проработал 3 месяца, потом (якобы) сломался и не ремонтировался вообще.
Анатолий
Долгожитель форума


Откуда: здешний
Всего сообщений: 1469
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 мар. 2008

Е Елена написал:
[q]
допущены надлежащим образом
[/q]

Ок.
Укажите стороны допустившие ( допускавшие) УУТЭ и выводившие из строя УУТЭ как ОДПУ и какой вид нагрузки (отопление, ГВС, вентиляция, вся ТЭ потребляемая секцией А,Б,В,Г) .


---
C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
Е Елена
Новичок


Откуда: Оренбургская область
Всего сообщений: 23
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 окт. 2015
Стороны- УО и РСО, в то время в одном лице. Подписи на актах допуска в эксплуатацию только этих сторон. Про нагрузку ничего не могу сказать. потому как УО отрицает наличие договора теплоснабжения и с собственниками дома,и с застройщиком. Договор управления с секцией Г отрицает вообще и говорит. что НЕ управляли домом, пока не построились остальные три секции. Договор управления на весь дом от марта 2013г, но ни на какие запросы нам его не дают, копию не дали даже в в суде. Тоже самое с техпаспортами на дом, их два- на секцию Г и на секции А-Б-В. На актах выхода из строя тоже подписи и штампы УО/РСО.

Я могу дать фото актов допуска в эксплуатацию и выхода из строя, копии которых имею на руках.

Анатолий
Долгожитель форума


Откуда: здешний
Всего сообщений: 1469
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 мар. 2008

Е Елена написал:
[q]
как быть с отсутствием (якобы) совокупности ?
[/q]


Думаю совокупность в данном случае, не существенна, т.к. вы требуете пересчета только по объему теплоты на отопление.
Если есть акт допуска УУТЭ раздельно по секциям, то и объем потребления определяется по УУТЭ до момента признания его вышедшим из строя.
С момента выход "из строя" УУТЭ, потребитель имеет 30 суток для восстановления УУТЭ и расчет ведется по предыдущим показаниям с корректировкой на факт. tн.в..
В акте вывода УУТЭ должна быть указана причина и о снование вывода из строя, со ссылкой на нормы. Если ссылка и основание?

---
C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
Е Елена
Новичок


Откуда: Оренбургская область
Всего сообщений: 23
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 окт. 2015
По прибору секции Г. который вышел из строя в январе 2011 г актов выхода из строя УО не даёт. В акте выхода из строя приборов секций Б-В в январе 2013 причина указана - не работают расходомеры, более ничего. ссылок на нормы нет.
Е Елена
Новичок


Откуда: Оренбургская область
Всего сообщений: 23
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 окт. 2015
http://s016.radikal.ru/i335/1512/fe/bc361af2c6f8.jpg

http://s016.radikal.ru/i335/1512/fe/bc361af2c6f8.jpg

Акты от 22.01.2013 о выходе из строя и от 22.02.2013 о вводе в эксплуатацию.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   4 ОДПУ т/э в МКД. Прошу помощи.
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0507. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.0292


     


IntB Beige Style © Fisana