kuzm78 написал:

[q]

Уважаемые знатоки жилищного законодательства, помогите разобраться!

[/q]

Разобраться может только суд, но ему нужно в этом помочь, ввиду того, что
kuzm78 написал:

[q]

ПП 1034 как-то "мутно" объясняется наличие датчиков давления в составе УУТЭ

[/q]

Вы задаете два вопроса:
1. Законно ли доукомлектовывать старые узлы учета под Правила 1034-ПП?
2. Законно ли требование установить датчики давления.

По первому вопросу мое мнение:

kuzm78 написал:

[q]

6. Узлы учета, введенные в эксплуатацию до вступления в силу настоящих Правил, могут быть использованы для коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя до истечения срока службы основных приборов учета (расходомер, тепловычислитель), входящих в состав узлов учета.

[/q]

Про датчики давления речи не идет, а узел учета вводится в эксплуатацию только один раз, самый первый. Все остальные ежегодные проверки это:
73. Перед каждым отопительным периодом и после очередной поверки или ремонта приборов учета осуществляется проверка готовности узла учета к эксплуатации, о чем составляется акт периодической проверки узла учета на границе раздела смежных тепловых сетей в порядке, установленном пунктами 62 - 72 настоящих Правил.

Мое мнение по второму вопросу:
Правила учета регламентируют вопросы как собственно измерения потребленного количества, так и контроля качества.

О контроле качества сказано, что давление контролирует потребитель. Т.е. датчики давления нужны потребителю, чтобы контролировать качество теплоносителя, которое обеспечивает ЭСО, а не наоборот.
107. Контролю качества теплоснабжения подлежат следующие параметры, характеризующие тепловой и гидравлический режим системы теплоснабжения теплоснабжающих и теплосетевых организаций:
а) при присоединении теплопотребляющей установки потребителя непосредственно к тепловой сети:
давление в подающем и обратном трубопроводах;
температура теплоносителя в подающем трубопроводе в соответствии с температурным графиком, указанным в договоре теплоснабжения;
б) при присоединении теплопотребляющей установки потребителя через центральный тепловой пункт или при непосредственном присоединении к тепловым сетям:
давление в подающем и обратном трубопроводе;
перепад давления на выходе из центрального теплового пункта между давлением в подающем и обратном трубопроводах;
соблюдение температурного графика на входе системы отопления в течение всего отопительного периода;
давление в подающем и циркуляционном трубопроводе горячего водоснабжения;
температура в подающем и циркуляционном трубопроводе горячего водоснабжения;
в) при присоединении теплопотребляющей установки потребителя через индивидуальный тепловой пункт:
давление в подающем и обратном трубопроводе;
соблюдение температурного графика на входе тепловой сети в течение всего отопительного периода.


ЭСО давление у потребителя не контролирует на основании пункта:
108. Контролю качества теплоснабжения подлежат следующие параметры, характеризующие тепловой и гидравлический режим потребителя:
а) при присоединении теплопотребляющей установки потребителя непосредственно к тепловой сети:
температура обратной воды в соответствии с температурным графиком, указанным в договоре теплоснабжения;
расход теплоносителя, в том числе максимальный часовой расход, определенный договором теплоснабжения;
расход подпиточной воды, определенный договором теплоснабжения;
б) при присоединении теплопотребляющей установки потребителя через центральный тепловой пункт, индивидуальный тепловой пункт или при непосредственном присоединении к тепловым сетям:
температура теплоносителя, возвращаемого из системы отопления в соответствии с температурным графиком;
расход теплоносителя в системе отопления;
расход подпиточной воды согласно договору теплоснабжения.

Кроме того, в Методике к ПКУ сказано:
120. Приборы учета, регистрирующие давление теплоносителя, должны обеспечивать измерение давления с приведенной погрешностью не более 1% для пара и 2% для воды. Результаты измерения давления в системах водяного теплоснабжения и ГВС потребителей для определения энтальпии не используются. Отсутствие результатов измерения давления в системах водяного теплоснабжения и ГВС не являются нештатной ситуацией для измерения тепловой энергии и теплоносителя.

Что подтверждает вывод о том, что давление измеряется только в целях контроля и только потребителем.

Что контролируется, а что не контролируется определяется не Правилами, а договором теплоснабжения, о чем говорят Правила:
109. Конкретные величины контролируемых параметров указываются в договоре теплоснабжения.

Отсюда делаю вывод, контролировать давление или нет - это право потребителя, а не обязанность. ЭСО не может обязать потребителя контролировать то, что потребитель не хочет контролировать.
А если потребитель не хочет контролировать давление, которое используется только для контроля, то и датчики давления ставить не обязательно, а только по желанию потребителя.

kuzm78 написал:

[q]

[/q]

А можно узнать в каком это городе такое требует ЭСО ??

АлексАлекс написал:

[q]

Некоррекный вывод. В п.109 речь о ВЕЛИЧИНЕ параметров качества теплоснабжения, а не о перечне параметров.

[/q]

Вывод сделан не из одного п. 109, а из всего вышесказанного в совокупности и см.
Василий Кузнецов написал:

[q]

Разобраться может только суд, но ему нужно в этом помочь

[/q]

Прохожий написал:

[q]

А можно узнать в каком это городе такое требует ЭСО ??

[/q]

Волгоград, "Тепловые сети" (МУП ВКХ). Письмо с чудо-требованиями подписано гл.инженером.

НОВАЯ ИНФОРМАЦИЯ:
Только что поговорил по телефону с ТСО. Они ответили буквально следующее:

"Вам даны обоснования в виде названий документов (ПП 1034 и Приказ Минстроя 99/пр). Остальное ищите сами в интернете в программе Консультант, там все есть".

Дальше я спросил, могут ли они тогда дать письменный ответ с более подробным обоснованием, на что после небольшой паузы был получен ответ "нет".

После этого я сказал, "значит придется обращаться в ЖилИнспекцию", на что они ответили "Это ваше право".

Т.е. шифруются, или просто лень отвечать. В любом случае понятно что там полный неадекват, а может вообще какая-то афера и разбираться с ними должны проверяющие органы.

Вопрос: А кода ваши узлы ввели в эксплуатацию?? (выписали первичный (акт ввода) акт допуска)

Если узлы допущены раньше выхода новых правил то тогда вам не стоит так тревожится ссылайтесь на п.6 ПП 1034

Если они "борзеют" обращайтесь ЖилИнспекцию.