Приведение расхода газа к ст.у. 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Приведение расхода газа к ст.у.
RSS

Приведение расхода газа к ст.у.

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3
Печать
 
Дарья Полищук
Участник


Откуда: Беларусь
Всего сообщений: 31
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 мар. 2008
Хотелось бы обсудить вопрос приведения расхода газа к стандартным условиям (20 град. и 101.325 кПа). В корректорах типа СПГ такое приведение осуществляется автоматически.
Но как быть при измерении расхода газа, подаваемого в паровой котел? На входе мы имеем газ с параметрами 64 кПа и температурой 5-20 град (в зависимости от поры года), диафрагмы рассчитаны на 70 кПа и 5 град. Имеем: расход газа, давление, температуру. Так как рабочие параметры отличаются от расчетных, необходимо привести расход к расчетным данным диафрагмы. Получим истинный расход газа при реальных рабочих условиях. Затем нам необходимо перевести этот расход в нормальные метры кубические. Я приведу формулы, по которым мы корректируем и прошу оценить вас их правильность:
1 шаг. G=F*sqrt(Tр*Ри/Ти*Рр), где G-расход газа в рабочих условиях, F - расход газа по перепаду на диафрагме, Tр, Рр - параметры, на которые рассчитана диафрагма, Ри, Ти - измеренные на диафрагме параметры.
2 шаг. как привести расход G к стандартным условиям? Можно ли воспользоваться такой же формулой, применив в качестве расчетных 20 град и 101.325 кПа, или необходимо учитывать коэффициент сжимаемости и плотность?
AGL
Гость

Ссылка

Дарья, уточните, пожалуйста: в узле учета газа, подаваемого в котел, применяются самопишущие приборы расхода, температуры и давления? Или какие-то другие? Если другие, то какие конкретно? От этого зависит методика приведения объема газа к стандартным условиям.
Сейчас на форуме
Павел Валентинович
Долгожитель форума


Всего сообщений: 312
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 мар. 2008
Дарья, сигналы с ДСС выведены на самописцы с бумажными носителями КСП?
Павел Валентинович
Долгожитель форума


Всего сообщений: 312
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 мар. 2008
Дарья, добрый день. По поводу приборов учета газа могу сказать следующее: нормально работают приборы СПГ и ЕК.
ВКГ стояли в наших филиалах одно время, потом сняли (по модему не вязались, интерфейс неудобный, поверка каждые два года, теплоком зарядил за поверку две с лишним тысячи) короче перешли на СПГ 741.
ЕК 260 приборы неплохие, но стоят очень дорого, ПО за отдельную плату.
Кроме того ЕК одноканальные приборы
С уважением коллеги
Дарья Полищук
Участник


Откуда: Беларусь
Всего сообщений: 31
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 мар. 2008
Существует 5 узлов учета газа. Каждый оборудован системой измерения расхода: диафрагма - датчик перепада типа Метран - регистратор типа РМТ. Давление и температура газа измеряются на входе в котельный цех до разветвления общего газопровода по котлам. Именно по этим значениям производится коррекция. Сигналы по давлению и температуре выводятся через котроллер в ИВС станции, кроме того беруться сигналы и с приборов РМТ по расходу. Корректировка осуществляется в ИВС автоматически по "забитым" формулам. Для просмотра доступны мгновенные нескорректированные расходы, часовые нескорректированные, часовые скорректированные. Как формируются часовые скорректированные - по часовым значениям или по мгновенным, пока сказать не могу, но если это важно - обязательно уточню.
Дарья Полищук
Участник


Откуда: Беларусь
Всего сообщений: 31
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 мар. 2008
Кроме того, у меня есть сомнения по поводу формулы
Дарья Полищук написал:
[q]
G=F*sqrt(Tр*Ри/Ти*Рр)
[/q]

Мне думается, что дробь под корнем должна быть в минус первой степени.
Как вы считаете?
Павел Валентинович
Долгожитель форума


Всего сообщений: 312
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 мар. 2008
Дарья, у вас технологический или коммерческий учет газа?
Дарья Полищук
Участник


Откуда: Беларусь
Всего сообщений: 31
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 мар. 2008
Технологический.
Коммерческий учет организован с использованием корректора СПГ 761.
AGL
Гость

Ссылка

Пока не всё ясно с тем, как сегодня ведется учет газа на котлах.
Ясно одно: измерять давление и температуру газа на входе в котельный цех и распространять эти измерения на «котловые» расходомеры нельзя – при таком подходе мы, даже применив самые «аккуратные» методики, получим искаженный результат газопотребления котлами. Насколько он будет искажен – не знаю. Это зависит от того, насколько давление газа у входных торцов пяти «котловых» диафрагм отличаются от давления, измеренного на входе в котельный цех. То же самое можно сказать и про температуру газа.

Дарья пишет: «... Сигналы по давлению и температуре выводятся через котроллер в ИВС станции, кроме того берутся сигналы и с приборов РМТ по расходу».
Здесь важно понимать характеристики сигналов, снимаемых с РМТ и подаваемых в ИВС станции. А этой связи вопросы:
1). Котловые расходомеры газа рассчитаны на измерение расхода в рабочих условиях или в стандартных условиях?
1). Извлекается ли в РМТ квадратный корень из тока, получаемого от перепадомера «Метран»?
2). Какой выходной сигнал у РМТ – токовый или цифровой?
3). Выходной сигнал РМТ – он пропорционален перепаду, или корню из перепада, или расходу? Если «расходу», то какому расходу – «стандартному» или «рабочему»?
4). Если выходной сигнал пропорционален расходу (уточнить – расходу «рабочему» или «стандартному»), то каким конкретно образом ток дифманометра пересчитывается в РМТ в расход? (Мы должны знать, какая математическая обработка тока дифманометра производится в РМТ).

Дарья пишет: «...Корректировка осуществляется в ИВС автоматически по "забитым" формулам».
Вот это и есть самое интересное – ИВС что-то там уже корректирует, но, видимо, не до конца. Иначе не возник бы вопрос о некоей дополнительной корректирующей формуле (типа G=F*sqrt(Tр*Ри/Ти*Рр)).
Вопрос: какие конкретно математический действия ИВС уже проводит с сигналами от термометра, манометра и сигналами от всех (или одного многоканального?) РМТ?
Как только мы поймём, что сегодня уже делается в данных узлах учета, то мы сразу же сообразим, чего ещё надо сделать, чтобы измерения объема газа были максимально корректными.
Сейчас на форуме
Дарья Полищук
Участник


Откуда: Беларусь
Всего сообщений: 31
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 мар. 2008
Давление газа измеряется еще и на каждой диафрагме. Максимальная разница с давлением на входе в котельный цех составляет 1,5 кПа. Температурное измерение только одно.

1)Расходомеры рассчитаны на рабочие условия 5 град и 70 кПа (избыточное давление). Реальные значения параметров отклоняются от этих значений (см. мое первое сообщение в этой теме).
2) В РМТ корень извлекается.
3, 4) Выходной сигнал РМТ цифровой, пропорциональный рабочему расходу. Каким образом РМТ считает корень, я уточню. Учет ведется по 5 одноканальным РМТ.

ИВС корректирует по формулам, которые забиваем мы. Корретировка нужна для того, чтобы свести баланс между данными коммерческого учета газа на СПГ, получаемыми в нормальных метрах кубических и данными по расходу на котлы, которые к нормальным метрам кубическим надо привести. Как осуществить это приведение, имея сигнал рабочего расхода, давления, температуры, я и пытаюсь выяснить.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3
Печать
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Приведение расхода газа к ст.у.
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0694. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0373


     


IntB Beige Style © Fisana