| |
Нештатные ситуацииПрименение формул МКУ 99пр
Лилиан
Начинающий
Всего сообщений: 50 СсылкаДата регистрации на форуме: 19 окт. 2010
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 16 февраля 2017 11:14
Ребята, пожалуйста порассуждайте по применению формул 8.3,8.4,8.5,8.6,8.7 при расчете тепловой энергии во время действий нештатных ситуаций. Прибор работал всего 8 дней. п 69 МКУ 99 пр- неисправность до 30 суток.По данным формул 8.4,8.5 получается что расход снижается по сравнению с предыдущим отчетным периодом почти в 2 раза. Если применить формулу 8.6,8.7 то расход больше в 2 раза.Ни с одним из вариантов согласиться не могу. п. 71. При нарушении сроков представления показаний приборов учета,когда его применяют и правомерен ли пункт при простоя прибора до 30 суток. | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 16 февраля 2017 12:29
Лилиан написал: [q] [/q]
Если прибор установлен в МКД и договор поставки ресурса с УК, то определение количества тепловой энергии производится согласно № 124-ПП РФ от 14.02.2012 г. в редакции от 26.12.2016 г. Ваш вопрос относится к случаю. когда поставка осуществляются в адрес юридического лица. Если узел учета не работал до 15 суток, то смотрим формулу 7.4 Если узел учета не работал более 15, но менее 30 суток, то смотрим формулы 8.3; 8.4; 8.5 Нужно учесть что в формуле 8,5 имеется ошибка. Суть этой ошибки в том, что если берется Qф за известный промежуток отчетного периода, то и температура должна браться средняя за этот период, а не как в формуле - минимальная для проектирования... Если больше 30 суток, то смотрим формулу 8,2 При нарушении сроков сдачи отчета используются формулы 8.6; 8.7; В них уже нет ошибки. По смыслу формула 8.7 подобна формуле 8.5. | | |
Лилиан
Начинающий
Всего сообщений: 50 СсылкаДата регистрации на форуме: 19 окт. 2010
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 16 февраля 2017 12:46 Заголовок сообщения: нештатные ситуации
А где подтверждено ,что в формуле 8.5 ошибка. Есть арбитражная практика где Минстрой РФ подтвердил формулу предприятию и он выиграл суд. И все же как понять п.71 когда он применяется, при каких сутках. Если в формуле 8.5 применить температуру предыдущего периода в знаменателе,то расчетные значения выше показаний предыдущего периода в 2 раза. У нас приборы отпуска в сеть с котельной и увеличение отпуска это сверхнормативные потери. Порассуждайте в мою сторону | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 16 февраля 2017 17:02
Лилиан написал: [q] А где подтверждено ,что в формуле 8.5 ошибка.[/q]
Если бы где-то подтвердили, что в этой формуле ошибка, то тогда тем самым её бы исправили. Лилиан написал: [q] Если в формуле 8.5 применить температуру предыдущего периода[/q]
Температура берется за период штатной работы в этом отчетном периоде, как и значение тепловой энергии. При наличии НС до 30 суток всегда будет какой-то период штатной работы. Лилиан написал: [q] Если в формуле 8.5 применить температуру предыдущего периода в знаменателе,то расчетные значения выше показаний предыдущего периода в 2 раза.[/q]
Приведите расчет, чтобы на конкретных цифрах дать ответ по этому вопросу. | | |
Лилиан
Начинающий
Всего сообщений: 50 СсылкаДата регистрации на форуме: 19 окт. 2010
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 17 февраля 2017 4:30 Заголовок сообщения: нештатные ситуации
Отчет в эксель прилагаю. Разве в пользу правильности формулы не говорит тот факт ,что аналогично приведены формулы и мы всегда считаем нагрузку по МДК 4-05.2000 и приказу 105 от 06.05.2000г МДС 41-4.2000. | | |
Лилиан
Начинающий
Всего сообщений: 50 СсылкаДата регистрации на форуме: 19 окт. 2010
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 17 февраля 2017 4:32 Заголовок сообщения: нештатные ситуации
Забыла приложить Прикрепленный файл (нештатная.xlsx, 22186 байт, скачан: 512 раз) | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 17 февраля 2017 5:22 Сообщение отредактировано: 17 февраля 2017 5:34
Лилиан написал: [q] Если в формуле 8.5 применить температуру предыдущего периода в знаменателе,то расчетные значения выше показаний предыдущего периода в 2 раза. [/q]
Василий Кузнецов написал: [q] Приведите расчет, чтобы на конкретных цифрах дать ответ по этому вопросу.
[/q]
В приложенную формулу вместо значение (-24 град) подставьте среднее значение температуры за 8 штатных дней. Значение температуры -11 град. это среднее за весь отчетный период? | | |
Лилиан
Начинающий
Всего сообщений: 50 СсылкаДата регистрации на форуме: 19 окт. 2010
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 17 февраля 2017 6:21 Заголовок сообщения: нештатные ситуации
Где то закралась ошибка. У меня температура для проектирования -34,среднемесячная -11 град. Если взять температуру воздуха за 8 дней получается температура -8,9град,результат еще меньше. | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 17 февраля 2017 6:32
Лилиан написал: [q] Где то закралась ошибка. У меня температура для проектирования -34,среднемесячная -11 град. Если взять температуру воздуха за 8 дней получается температура -8,9град,результат еще меньше.[/q]
По логике должно быть так: - за 8 дней: Средняя температура наружного воздуха - (-8.9 град) Среднесуточный отпуск тепловой энергии - 170 Гкал/сут. - за отчетный период: - Средняя температура воздуха (-11 град) - Количество дней - 30 Расчет отпущенной тепловой энергии: Q=170 * (18 - (-11)) / (18 - (-8,9)) * 30 = 170 * 29/26,9 * 30 = 5498,141 Гкал Среднесуточное расчетное = 5498,141 / 30 = 183 Гкал. Для сравнения: Среднесуточный отпуск при температуре минус 8.9 был 170, а при температуре минус 11 насчитали 183. | | |
Лилиан
Начинающий
Всего сообщений: 50 СсылкаДата регистрации на форуме: 19 окт. 2010
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 17 февраля 2017 7:44 Заголовок сообщения: нештатные ситуации
Спасибо большое. С логикой согласна,но как быть с НПА. Мы с котельной уже 3 год разбираемся в суде, нужна привязка к нормативке и закону | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0584. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0361
|