| |
конечный импульс
ВПК
|
ИгнорироватьСообщение отправлено: 16 июля 2008 12:36
Коллеги, вто такой вопрос к вам всем. Представьте, что у вас теплосчетчик, вернее - расходомер теплосчетчика ( пусть где-то летом ) работает на малом расходе. Чтобы ему ( расходомеру ) дать импульс тепловычислителю, надо набрать несколько сотен литров. А к 24 часам суток он этот объем не добирает ( может быть, совсем немного ). И тут идет уже вроде-бы нештатная ситуация по кодам ошибок, и время работы прибора ( вычислителя ) с астрономическим временем не совпадает, и как то этот импульс надо "раскинуть" на разные сутки. И как этот импульс недошедший учесть ? | | |
Павел Валентинович
Долгожитель форума
Всего сообщений: 312 СсылкаДата регистрации на форуме: 3 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 16 июля 2008 13:04
вопрос, конечно, интересный, уважаемый Василий, но это из той же темы: как подобрать теплосчетчик, если дельта по температуре не больше 3 С В принципе, сейчас можно заказать преобразователь расхода с весом импульса 10 литров | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8268 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 16 июля 2008 14:25 Сообщение отредактировано: 16 июля 2008 14:26
Василий Петрович, ты несколько сгущаешь краски, когда говоришь про "набрать несколько сотен литров". В зависимости от номинального расхода (или Ду) водосчетчики (преобразователи) выдают один импульс на 1, 10 или 100 литров. Чем меньше номинал, тем меньше "вес импульса", и тем меньше вклад "проблемы плюс-минус импульс" в общий - суточный - результат измерений. Кроме того не нужно забывать, что для расчетов между поставщиком и потребителем используются не посуточные, а помесячные данные. Таким образом, "проблема плюс-минус импульс" с т.з. учета волнует нас не на границе каждых суток, а только на границе отчетного месяца. Но и тут вопрос: а почему волнует? Не доплатили в этом месяце - доплатим в следующем. Импульс-то ведь никуда не теряется, он может только, образно говоря, "перераспределиться".
А вот на почасовые, посуточные и прочие балансы в системах с кол-вом расходомеров более одного "проблема плюс-минус импульс", несомненно, влияет. Ведь даже в простейшем случае - закрытая система с двумя расходомерами - импульсы "с подачи" и "с обратки" не синхронизированы во времени. Поэтому, даже имея супер-расходомеры-эталоны", можем иметь на некотором временном интервале расхождение между подачей и обраткой на 1, 10, 100 литров - в зависимости от "веса импульса" расходомеров. | | |
ВПК
|
ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 17 июля 2008 7:37
Дмитрий, вот про этот недосчет конечного импульса, особенно при малых весенних и летних расходах. Не потому ли некоторые приборы за сутки считают не 24 часа, а 23,7 часа рабочего времени ? В параллельных ветках форума об этом говорилось, но разработчики-изготовители молчат почему-то.
Может, причина в том, что отсчет суток начинается "от начального - к конечному суточному импульсу" ? Или - "от астрономического начала суток - до последнего в сутках импульса" ?
Вопрос к AGL - нет ли в тех анализируемых графиках спада теплопотребления в последний час суток, и скачка в первый час следующих суток ? | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8268 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 17 июля 2008 7:47
Отсчет суток ВООБЩЕ никак не связан с импульсами от преобразователей! "Отсутствие" или "нехватку" импульса вычислитель не может "обнаружить" и не может считать нештатной ситуацией! | | |
ВПК
|
ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 17 июля 2008 9:23
Может и так, а может - и нет ! Вот есть такой термин у разработчиков - "доработка импульса", это когда он в нужное время не дошел, а надо, время заканчивается... Если разработчик поставил версию "доработки импульса" - у него время совпадает, а если нет - так и не совпадает... | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8268 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 17 июля 2008 9:52
Кстати, с "импульсными" расходомерами работают, как правило, универсальные вычислители типа СПТ, ВКТ, Эльф... У единых теплосчетчиков преобразователь расхода выдает "ненормированный" сигнал, как правило - непрерывный. Или вообще цифровой код, как у МКТС. Мысль про [q] когда он в нужное время не дошел, а надо,[/q]
я не понял. Когда мы работаем с импульсным сигналом, то не можем знать, "надо" или "не надо", т.к. в период между двумя импульсами мы не знаем о состоянии измерений ничего. Может, нужный для формирования очередного импульса объем еще не накопился, может, трубу вообще перекрыли, а может оборвалась линия связи или села батарейка в преобразователе. | | |
ВПК
|
ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 17 июля 2008 11:06
Ну если по теме "надо или не надо импульса". Вот представь, у тебя сейчас 24.00, а последний импульс не дошел, он, может, минут через 20-40 подойдет. А вычислитель работает от 00.00. Но это только один вариант работы, некоторые изготовители приборов работают в вычислителях не не от 00.00, а от последнего импульса. Поэтому я AGL вопрос такой и задал... Тут масса вариантов, и все производители проиборов по разному работают. | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8268 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 17 июля 2008 11:17
Василий написал: [q] у тебя сейчас 24.00, а последний импульс не дошел[/q]
Так я не могу знать, дошел он или не дошел! Он же не электричка, у него расписания-то нет! | | |
ВПК
|
ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 17 июля 2008 11:32
Так ты в данном случае - тепловычислитель ! Расписание знаешь, когда какая электричка ! | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0728. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.0434
|