| |
Регистрация температуры наружного воздуха.
MONOWAR21
Почетный участник
Откуда: Калужская обл. Всего сообщений: 163 СсылкаДата регистрации на форуме: 16 июля 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 30 августа 2012 13:04
Лев, Вы имеете ввиду ,"Правилах-95", правила учета тепловой энергии от 95 г.? | | |
MONOWAR21
Почетный участник
Откуда: Калужская обл. Всего сообщений: 163 СсылкаДата регистрации на форуме: 16 июля 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 30 августа 2012 13:19
Обратная ситуация тоже бывает,на котельной есть лимит газа, как вы знаете наш Газпром щас штрафует за все подряд,недобор перебор все равно плати!
Вот котельная порой и прижимает температурку, а валят все на нас если людям холодно. Многие жители даже и не знают о существовании котельной! Вот что бы на не падать перед жителями и администрацией города в грязь лицом мы и задались целью обзавестись конкретными доказательствами, т.е узлом регистрации температуры наружного воздуха с выводом на печать. У меня даже принтер матричный есть. | | |
MONOWAR21
Почетный участник
Откуда: Калужская обл. Всего сообщений: 163 СсылкаДата регистрации на форуме: 16 июля 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 30 августа 2012 13:21
Вот и я хотел бы знать по моему или нет! | | |
Лев
Долгожитель форума
Всего сообщений: 582 СсылкаДата регистрации на форуме: 22 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 30 августа 2012 13:26
MONOWAR21 спросил [q] что за щелистая будка и на кой она там нужна[/q]
Собственно, Вам уже выше Анисимов по существу ответил. Ну, ещё так давайте: если Вам маячит впереди арбитраж, то Вы должны запастись хотя бы каким-то официальным подтверждением, что измеряете корректно в данном месте и в данное время. Кто же Вам его выдаст? Просится Ростехнадзор, но его люди, полагаю, скажут: в связи с отсутствием у нас в штате компетентных специалистов на эту тему, получИте подтверждение о корректности в Гидрометцентре. Те пришлют спецов, составите совместный протокол или акт, после чего уже и Ростехнадзор может Вас поддержать. Но Гидрометцентр имеет свои правила корректных измерений температуры наружки, лучше бы им следовать. Или Вы всерьёз думаете, что многотысячная армия метеорологов вполне удовлетворяется, как Вы пишете, " просто поставить термосопротивление в тени на высоте". Ну-ну... Впрочем, если у вас нормальные связи в своём регионе с надзорными органами, можете делать как хотите, попроще, без головняков. Тогда они Вас поддержат в любом случае хоть в арбитраже, хоть где, и мы за Вас искренне порадуемся. Мне тут уже доводилось на форуме по другому вопросу объяснять людям, что порою приходится доказывать, образно говоря, даже тот факт, что "Запад - где закат". Понятно, форумные уважаемые (действительно, уважаемые и очень грамотные) спецы не верят, спорят, возмущаются - потому что не сталкивались. И я таким же был прожжёным технарём, пока не столкнулся - пришлось организационно поумнеть. Что поделаешь - время такое, социализм кончился... | | |
Николай Антипов
Долгожитель форума
Откуда: Кострома Всего сообщений: 641 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 дек. 2010
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 30 августа 2012 16:17
kva написал: [q] У меня есть Вычислитель Ирга-2,Белгород, и термосопротивления достаточно ли этого,с метрологической точки зрения."[/q]
Поставьте тепловычислитель СПТ961 (или СПТ961М), в нём есть канал для измерения температуры наружного воздуха. На котельной установлен такой прибор. Для термопреобразователя сделан кожух сверху светлого цвета, но хватит ли этого в случае суда - не знаю. | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 30 августа 2012 17:25
MONOWAR21 написал: [q] У меня даже принтер матричный есть. [/q]
Ну, тогда оно, конечно, все в порядке! | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 30 августа 2012 19:17 Сообщение отредактировано: 30 августа 2012 19:18
В договоре на покупку-продажу тепловой энергии есть пункт о соблюдении температурного графика. Необходимо в договоре оговорить по показаниям какого прибора, в каком месте должен вестись контроль параметра наружного воздуха для этих целей и с какой погрешностью.
Скорее всего это и будет камнем преткновения. ЭСО, скорее всего постарается поставить его туда где он будет показывать самую низкую возможную температуру (на северную сторону, ближе к водоёму и в тень). Но ведь есть и дома, которые находятся в этих же условиях. А задача котельной обогреть самый холодный дом из всех подсоединённых. Так что думаю, выбранное место будет наиболее правильным.
Если в этом случае в некоторых домах будет наблюдаться перетоп, то эта задача должна решаться регулировкой теплопотреблением в автоматизированном индивидуальном тепловом пункте потребителя.
Тепловые сети покупают тепло на границе балансового разграничения. Думаю, что и замер температуры должен вестись на этой границе.
Узел учёта отпуска (потребления) тепловой энергии на источнике теплоты может быть как источника теплоты, так и потребителя.
Таким образом можно организовать установку узла учёта тепловой энергии у потребителя на границе с котельной. В проекте предусмотреть замер и регистрацию температуры наружного воздуха.
Если у поставщика уже имеется свой узел учёта температуры наружного воздуха по которому ведутся коммерческие расчёты по отпуску тепловой энергии, то логично, что они должны в любой момент допустить на проверку его работы представителя потребителя, чтобы представитель удостоверился в правильности его работы.
Любые разногласия по организации такого контроля, скорее всего можно решить только через суд.
| | |
MONOWAR21
Почетный участник
Откуда: Калужская обл. Всего сообщений: 163 СсылкаДата регистрации на форуме: 16 июля 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 30 августа 2012 21:08
kva написал: [q] В договоре на покупку-продажу тепловой энергии есть пункт о соблюдении температурного графика. Необходимо в договоре оговорить по показаниям какого прибора, в каком месте должен вестись контроль параметра наружного воздуха для этих целей и с какой погрешностью.
[/q]
я с Вами полностью согласен,договор есть на поставку ТЭ, но надо не мало приложить усилий что бы прописать там это. Но идея мне нравиться. kva написал: [q] Тепловые сети покупают тепло на границе балансового разграничения. Думаю, что и замер температуры должен вестись на этой границе.[/q]
граница есть и там установлен УУТЭ на СУ, там же хочу сделать температуру нар. воздуха А на котельной, как ни странно нет УУТЭ,они решили не заморачиваться и доверяют нашему! | | |
MONOWAR21
Почетный участник
Откуда: Калужская обл. Всего сообщений: 163 СсылкаДата регистрации на форуме: 16 июля 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 30 августа 2012 21:14
Ну почему сразу саркастические выпады,Дмитрий, у нас УУТЭ на СУ(Ду 500) с мах нагрузкой 35 Гкал/ч. Стоит Ирга-2 ,вышеупомянутая, сапфиры,термосопр, и крт-5. Во и принтер "смехотворный" прекрасно распечатывает и не прихотлив. Ирга кстати тоже классный прибор, советую. | | |
MONOWAR21
Почетный участник
Откуда: Калужская обл. Всего сообщений: 163 СсылкаДата регистрации на форуме: 16 июля 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 30 августа 2012 21:19
Забыл как то до меня там стояла Ирга трехканальная, для нас под заказ делалась, жаль сейчас они не производят таких, вот она измеряла не только ТЭ и носитель, на третьем канале была темпер. наруж воздуха и печаталась она просто отдельным столбцом в отчете по потреблениюТЭ! | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0459. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0272
|