|
| |
Правила учёта тепловой энергии от 18.11.2013 г.Обсуждение НОВЫХ Правил учета
Анатолий
Долгожитель форума
Откуда: здешний Всего сообщений: 1469 СсылкаДата регистрации на форуме: 4 мар. 2008 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 25 декабря 2013 12:12 Сообщение отредактировано: 25 декабря 2013 12:50
Василий Кузнецов написал: [q] А если их у него нет, то значит он должен помимо узла учёта заказать ещё и проект на систему отопления в части расчёта этих данных?[/q]
Указанные данные, можно получить, если заказать энергетическое обследование и разработку паспорта на объект. Располагать этими данными -обязанность владельца - потребителя см. ФЗ 261, также как и разработать (утвердить) задание на проектирование УУТЭ.
---
C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
| | | |
Анатолий
Долгожитель форума
Откуда: здешний Всего сообщений: 1469 СсылкаДата регистрации на форуме: 4 мар. 2008 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 25 декабря 2013 12:28 Сообщение отредактировано: 25 декабря 2013 12:48
Rr написал: [q] Ведь в апреле расход явно будет меньше, чем в декабре. [/q]
Как показывает практика, при качественном графике отпуска со срезкой на ГВС, с погодным регулированием t системы отопления, относительное уменьшение расхода в апреле - мае, сентябре - октябре, в нашем климатическом поясе ( средняя полоса РФ) не превышает 30%.
---
C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
| | | |
Aids
Почетный участник
Всего сообщений: 175 СсылкаДата регистрации на форуме: 4 фев. 2011 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 26 декабря 2013 11:17
ASV написал: [q] 3. Министерству строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации утвердить в 2-недельный срок методику осуществления коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя.[/q]
а! что? где то есть уже? дайте поглядеть!  | | | |
PAlex
Долгожитель форума
Откуда: г. Асбест Всего сообщений: 808 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июля 2012 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 26 декабря 2013 11:28
| | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
 Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 27 декабря 2013 5:36
На "РосТепле" пишут ( http://www.rosteplo.ru/forum/4/6498): "Ваши замечания можно направить "Гун Р.М.", адрес электронной почты: gun@nprt.su Огромная просьба высылать конкретные формулировки, что-то навроде "Пункт № такой-то изложить в виде"(изменение можно выделить цветом) или "из пункта № убрать фразу". Сроки очень сжатые, поэтому нет возможности обрабатывать и сводить общие замечания. " Другими словами, "мы формулировали-формулировали, да не выформулировали; может теперь кто-то за нас быстренько все конкретно переформулирует". Предвижу возгласы типа "люди работали в поте лица, не спали ночами, создавая эпохальный документ; а ты, сидя в уютном кресле, огульно охаиваешь результаты их пусть и несовершенного, но такого масштабного труда!" На это я отвечу: товарищи, если вы за это взялись, то вы за это и отвечаете [головой]; и если не получилось (а у вас не получилось), так лучше было прямо признаться в этом, а не нести на подпись в правительство свое фуфло с исконной российской надеждой "авось проскочит"; и потом, изобразив измождение на лицах, принимать поддельные благодарности от "коллег" и выдумывать отмазки (сначала все было классно, а потом кто-то тайно все поизменял) для критиков. Да, в новых Правилах есть несколько нужных и понятных нововведений. Но в основе этого документа нет цельной концепции, а написан он небрежно и местами безграмотно. Поэтому новые Правила - это регресс и головная боль для всех, кто работает в сфере учета. Их нужно срочно отменять и переписывать. | | | |
Марина
Почетный участник
Всего сообщений: 186 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 апр. 2009 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 27 декабря 2013 6:40 Сообщение отредактировано: 27 декабря 2013 6:41
Дмитрий Анисимов написал: [q] Поэтому новые Правила - это регресс и головная боль для всех, кто работает в сфере учета.[/q]
Совершенно точно. А вот первая ласточка - замечания к "Методике..." http://forum.primteplo.ru/viewtopic.php?f=21&t=184&start=60Думаю, что не одна компания "Фортум" имеет, что сказать по этому поводу. | | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 27 декабря 2013 7:00
Замечания в виде "пункт ... изложить в таком-то виде", которые, к тому же, "некогда особо обрабатывать", и Правилам, и методике вряд ли помогут. Каша станет еще более кашеобразной, вот и все.
| | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 27 декабря 2013 10:31
В методике вычитал, что для определения потреблённой тепловой энергии учитывается и Qтп.
Где:
Qтп - количество тепловой энергии, израсходованной
на компенсацию потерь тепловой энергии через изоляцию и с учетом утечки теплоносителя на участке трубопровода от границы балансовой принадлежности до узла учета. Эта величина указывается в договоре и учитывается в случае, если узел учета оборудован не на границе балансовой принадлежности.
Количество тепловой энергии, израсходованной
на компенсацию потерь тепловой энергии рассчитывается по методике, утвержденной Министерством энергетики Российской Федерации.
В связи с этим возникает вопрос, в каких случаях узел учёта оборудован не на границе балансовой принадлежности?
Граница - это тонкая линия раздела, на которой в принципе невозможно смонтировать узел учёта. В МКД границей является наружная стена здания. Узел учёта всегда будет либо до границы, либо после границы. Более или менее близко к границе можно установить термопреобразователи, но по методике термопреобразователь на подаче нужно ставить за расходомером, а расходомер установить как можно ближе к этой границе уже гораздо сложнее.
Получается, что фактически все узлы учёта у потребителя будут установлены не на границе и всегда нужно считать тепловые потери?
А если это не так, то где критерии признака, что узел учёта оборудован на границе балансового разграничения?
| | | |
Анатолий
Долгожитель форума
Откуда: здешний Всего сообщений: 1469 СсылкаДата регистрации на форуме: 4 мар. 2008 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 27 декабря 2013 14:29 Заголовок сообщения: Все течет - всё меняется
to Василий
"...границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не предусмотрено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или РСО, является место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в МКД. Внешней границей сетей газоснабжения, входящих в состав общего имущества, является место соединения первого запорного устройства с внешней газораспределительной сетью. "(п. 9 Правил содержания общего имущества).
---
C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
| | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 27 декабря 2013 18:40
Анатолий написал: [q] to Василий"...границей эксплуатационной ответственности[/q]
Василий Кузнецов написал: [q] от границы балансовой принадлежности до узла учета.[/q]
Границы, но разные. | | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0475. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0281
|
