Изменение требований к теплосчетчикам 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Изменение требований к теплосчетчикам
RSS

Изменение требований к теплосчетчикам

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
Жульков Владимир
Долгожитель форума


Всего сообщений: 455
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2008

Serg58 написал:
[q]
Где-то видел, что этот пункт про нестираемый архив изменен в новом проекте переделки правил.
И слово "нестираемый" там уже не фигурирует.
[/q]

Да, в проекте изменили формулировки, но насколько это стало понятнее???

Прикрепленный файл (archiv.png, 151453 байт, скачан: 836 раз)
Александр Шохин
Почетный участник

Александр Шохин
Откуда: ТЕРМОТРОНИК
Всего сообщений: 203
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 нояб. 2008

Дмитрий Анисимов написал:
[q]
вписывать требования к приборам в Правила учета
[/q]

В любой стране есть специфические требования к коммерческим приборам учёта.
Это сродни требованиям к кассовым аппаратам, мы только в начале пути.
Serg58
Долгожитель форума

Serg58
Всего сообщений: 959
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июня 2008

Жульков Владимир написал:
[q]
Да, в проекте изменили формулировки, но насколько это стало понятнее???
[/q]

На мой взгляд понятнее. Прямо написано, что ведется архив событий, но не в этом дело не про это я говорил.
Может быть написано более понятно или менее понятно, но не должно быть прямо указанных неправильных или практически не осуществимых требований.
А именно я говорил только про одно слово - "нестираемый". Вот написано оно, а дальше догадайся сам.
Кто трактует, что для нестираемости достаточно запретить доступ к этой памяти каким-нибудь переключателем и имеется в виду нестираемость во время штатной эксплуатации на объекте.
Другие трактуют, как неснимаемый запрет стирания в программе независимо ни от каких переключателей.
И т.д.
Я же считаю, что раз написано "нестираемый" - значит должен быть реально нестираемый, например, микросхема памяти, допускающая только однократную запись.
И вряд ли кто из "ведущих производителей, согласовавших тех. требования" выполнил это требование. Они, скорее всего, согласовали и выполнили тех-требование по своим понятиям, а не по букве Правил.
Ну и традиционно добавлю - а зачем их выполнять, если в них есть невыполнимые с точки зрения науки утверждения.
Vit
Долгожитель форума


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 416
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 нояб. 2009
Пытаюсь поставить задачу разработчикам для приведения вычислителя в соответствие с требованиям Методики. Получается с трудом. Стоит ли настаивать на выполнении сомнительного, лишенного здравого смысла требования о прекращении счета при дельта Т меньше нормированного, когда это сплошь и рядом рядовая рабочая ситуация?
Кто назовет, в каких вычислителях регистрируется параметр Траб и Тнш для формулы (7.4)?
В ТВ 7, если я правильно понял, нашел ВНР, что соответствует Траб+Тмах+Тмин и
ВОС- время остановки счета, Т∆t +Тэп+ Тф.
Serg58
Долгожитель форума

Serg58
Всего сообщений: 959
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июня 2008
Vit, когда ситуация непонятная и не ожидается, что она будет когда-либо понятная, делаем соответствующий пункт настройки в вычислителе для выбора реакции. Тогда остается возможность настроить реакцию разными способами, карта настроек распечатывается и прилагается к документации объекта. Таким образом, даже если опять начнут изменять Правила туда-сюда, всегда можно настроить вычислитель в соответствии с их требованиями.
Естественно ведется журнал событий, как обсуждалось выше в этой теме, и изменения настроек в нем фиксируются (дабы изобличить злоумышленников проникших в помещение, сорвавших пломбы и изменивших настройки в свою пользу).
Vit
Долгожитель форума


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 416
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 нояб. 2009

Александр Шохин написал:
[q]
В любой стране есть специфические требования к коммерческим приборам учёта.
Это сродни требованиям к кассовым аппаратам, мы только в начале пути.
[/q]

Есть национальный стандарт ГОСТ Р ЕН 1434-1-2011, который соответствует международным рекомендациям Международной организации по законодательной метрологии (МОЗМ), членом которой Россия является,
МР 75:2002 "Счетчики тепла". Есть Директива 204/22/ЕС «О средствах измерения» приложение 004 – "Теплосчетчики".
Но у нас особый путь! И мы только в начале пути...
Vit
Долгожитель форума


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 416
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 нояб. 2009
Чем дальше в лес...
125. В период ( ), ( ), ( ) счет тепловой энергии должен останавливаться, текущие параметры фиксироваться в архиве теплосчетчика.
Вопрос. А что в этих интервалах времени с учетом массы теплоносителя? Понятно, что в одних случаях измерения не происходят по умолчанию, но в период Тдельтаt масса теплоносителя продолжает измеряться? Прекращать учет теплоносителя нет причины?
И если для тепловой энергии Qкорр, хоть и безграмотная , формула (7.4) есть , то для Мкорр, упомянутой в (5.6) нет?
Vit
Долгожитель форума


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 416
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 нояб. 2009
Продолжаем выяснять отношения с энергоснабжающими организациями. На очередной запрос в Минстрой:

Прикрепленный файл (В Минстрой К, 36352 байт, скачан: 348 раз)
Vit
Долгожитель форума


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 416
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 нояб. 2009
Получен ответ - все требования в Правилах:

Прикрепленный файл (Ответ Минст%, 162850 байт, скачан: 413 раз)
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Vit написал:
[q]
Получен ответ
[/q]

Из ответа я понял так:
- Минстрой официально уполномочен издавать нормативные документы
- Минстрой официально уполномочен давать разъяснения по изданным документам
- Разъяснения официально изданных нормативных документов не носят юридический характер
- Конкретно ответить не знаем что, поэтому процитируем текст из Правил...
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4
Печать
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Изменение требований к теплосчетчикам
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0462. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0283


     


IntB Beige Style © Fisana