Это понятно, но потребители зачастую не потопятся приглашать( а часто даже скрыть ) нас на составление акта по факту утечек. Если это небольшая котельная, там все полятно по подпидке , А если это ТЭЦ где подключено 2000 домов . а утечка на СО жилого дома .

бонус37 написал:

[q]

А если это ТЭЦ где подключено 2000 домов . а утечка на СО жилого дома .

[/q]

Определить на каком доме произошла утечка конечно сложно. УК тоже добровольно не сообщит. Но УК тоже не нужно чтобы в подвал текло, мокло парило (нормальным УК имеется в виду). У нас ТСО не парятся по поводу таких актов, понимают что это не реально да и не имеет большого смысла. Гораздо важнее вовремя определить начало аварии и оперативно её устранить. Наша ТСО обычно обзванивают УК и говорят: "у нас на такой-то котельной (магистрали) выросла подпитка, проверьте свои дома".
Но у нас обычно порывы происходят не в домах а на магистралях ТСО. Вот там утечки не сравнятся с утечками в доме и устранить их сложнее и потери тепла там конечно несравнимые.

top написал:

[q]

Возник вопрос по пункту:7. По истечении 3 лет со дня вступления в силу настоящих Правил теплосчетчики, не отвечающие требованиям настоящих Правил, не могут использоваться для установки как в новых, так и существующих узлах учета.Я так понимаю, что теплосчётчики не соответствующие пп 33-37, через три года на узлах где они смонтированны нужно будет заменить, но как тогда пункт 6 (Узлы учета, введенные в эксплуатацию до вступления в силу настоящих Правил, могут быть использованы для коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя до истечения срока службы основных приборов учета (расходомер, тепловычислитель), входящих в состав узлов учета)Как быть с этим, проясните, у нас теплосеть руки потирает?

[/q]

Для получения официального толкования ответа на этот вопрос просят направлять письма в Минстрой РФ.
Есть мнение, что смысл этого заключается в следующем:
Исходим из того, что теплосчётчик - это:
а) совокупность средств измерений, вспомогательных приборов, линий связи.
б) конструктивная особенность размещения элементов теплосчётчика
в) определённая функциональность средств измерений.

Таким образом по а) если через 3 года в составе теплосчётчика не будет каких-либо необходимых элементов (к примеру, я понимаю под этим наличие датчиков давления, если по новым правилам они должны быть), то такой теплосчётчик не может быть использован. В таком случае придётся доукомплектовать теплосчётчик датчиками давления (или ещё какими либо другими элементами, например, закрывающимся и пломбирущимся шкафом электропитания с клеммами коммутаций линий связи) и заменить вычислители, если они не предназначены для работы с датчиками давления.

По б) придётся перенести точку монтажа термопреобразователя из позиции до расходомера в позицию после расходомера, если таковы будут требования новых правил (точнее методики к новым правилам), убрать сливные краники с измерительных участков, если они были врезаны до расходомера (по новым правилам они должны быть после расходомера).

По в) придётся либо перепрограммировать тепловычислители под требования новых правил, либо заменить их внутреннее ПО на новое и далее перепрограммировать, если старое ПО по функциональности не соответствует требованиям новых правил. Или заменить "старый" тепловычислитель на "новый", который обеспечит выполнение требований новых правил и методики, если его нельзя ни перепрограммировать, ни сделать перепрошивку ПО, ни подключить к нему датчики давления.

При этом все остальные средства измерения соответствующие требованиям правил учета (расходомеры, термопреобразователи, датчики давления) могут быть использованы в составе теплосчетчика и дальше.

Каханков Андрей написал:

[q]

"... тем вероятней, что через очередные 10–20 лет вместо этих Пра­вил выйдут новые, и они будут хоть немного, но лучше."

[/q]

Андрей Евгеньевич, эта фраза задумывалась как ироническая.

"Зеленые" Правила, на мой взгляд, были далеко не идеальными, но вот в "незнании предмета" их авторов упрекнуть сложно. Авторов новых Правил - увы, запросто. А еще у них, похоже, слишком сильно разыгралась фантазия. Думаю, что любые Правила учета - новые, самые новые и т.п. - должны быть "Правилами учета при помощи СУЩЕСТВУЮЩИХ приборов учета". А здесь, по сути, придуманы некие новые приборы, и только с их помощью можно работать по новым Правилам. Это все равно что разработать Правила дорожного движения, для выполнения которых нужны совершенно новые транспортные средства, а не привычные всем и массово выпускающиеся автомобили и мотоциклы.


Василий Кузнецов написал:

[q]

По в) придётся либо перепрограммировать тепловычислители под требования новых правил, либо заменить их внутреннее ПО на новое и далее перепрограммировать, если старое ПО по функциональности не соответствует требованиям новых правил.

[/q]

Василий Анатольевич, я уже не раз тут писал и снова скажу: НЕЛЬЗЯ ПРОСТО ТАК ВЗЯТЬ И ЗАМЕНИТЬ ПО вычислителя. Новое ПО = новый прибор, заново сертифицированный. При этом в ряде случаев разработка нового - под новые Правила - ПО для существующих вычислителей без их "глубокой модернизации" (или полной переделки) невозможна в принципе, т.к. свои ограничения накладывают возможности процессоров, объем памяти, кол-во входов для подключения преобразователей и т.п.

В журнале следом за этой статьей идет статья Ильина, которую я уже цитировал где-то выше. Общая мысль той статьи: "мы разработали отличные Правила, но потом их кто-то испортил; о том, хороши ли Правила или нет, говорить рано, надо дождаться утверждения Методики, а там посмотрим".