| |
Соблюдение требований ПУЭ при монтаже узлов учёта.Безопасность обслуживания узлов учёта от поражения эл.током.
aleks2011
Участник
Откуда: Улан-Удэ Всего сообщений: 57 СсылкаДата регистрации на форуме: 18 фев. 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 17 января 2013 6:14
в п 1.7.51 ПУЭ указаны меры защиты при косвенном прикосновении( пробой изоляции), получается так что если не выполнить защитное заземление, то должно быть выполнено питание цепей сверхнизким( малым) напряжением( или другой пункт котрые выполнить сложнее). А по п 1.7.45 для питания цепей СНН должен использоваться безопасный разделительный трансформатор ( а для питания тех же самых теплосчетчиков обычно используется импульсный блок питания).Автоматическое отключение питания тоже без заземления не сработает. Вот и получается так что будто бы всё равно нужно заземлять? ( хотя в схемах я такого не видел) | | |
PAlex
Долгожитель форума
Откуда: г. Асбест Всего сообщений: 808 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июля 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 17 января 2013 7:54
А чем Вас импульсный блок питания не устраивает. Технически это тот же разделительный трансформатор только работает на высокой частоте, поэтому и маленький. aleks2011 написал: [q] Автоматическое отключение питания тоже без заземления не сработает.[/q]
Кто Вам такое сказал? | | |
Каханков Андрей
Долгожитель форума
Откуда: Тольятти Всего сообщений: 1517 СсылкаДата регистрации на форуме: 6 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 17 января 2013 12:45
PAlex писал: [q] А чем Вас импульсный блок питания не устраивает. Технически это тот же разделительный трансформатор только работает на высокой частоте, поэтому и маленький.[/q]
Импульный блок питания может выполняться по различным схемам, в том числе и по бестрансформаторной схеме с индуктивным накопителем, работающим в режиме источника тока. В такой схеме, потенциальной развязки с входным напряжением нет. Впрочем, даже если есть потенциальная развязка, если Uпит = 220 В, заземление обязательно. aleks2011 писал: [q] Автоматическое отключение питания тоже без заземления не сработает[/q]
Стандартные схемы автоматического отключения питания выполняются с помощью защитного зануления, не заземления. | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 17 января 2013 18:19
Каханков Андрей написал: [q] . Впрочем, даже если есть потенциальная развязка, если Uпит = 220 В, заземление обязательно.[/q]
Уточните пожалуйста этот момент. Заземление чего обязательно? Блока питания? Но ведь есть блоки питания, которые по конструкции не имеют контакта "заземление". Заземление от косвенного поражения током зависит от условий помещения в котором используется эл.оборудование с учётом применяемого напряжения. В РЭ на расходомеры, которые я читал, написано, что расходомер не требует защитного заземления по ПУЭ (от поражения эл.током). В некторых РЭ написано, что заземление должно быть, но написано, что оно рабочее и предназначено не для защиты персонала от поражения эл.током, а для работы расходомера, чтобы снять потенциал. Есть блоки питания для расходомеров, у которых корпус имеет 1 класс защиты от поражения эл.током. 1 класс защиты требует обязательного защитного заземления корпуса от косвенного поражения эл.током обслуживающего персонала. У этих блоков питания всегда есть клемма защитного заземления. Есть блоки питания с корпусом класса 2. Класс 2 уже не требует обязательного защитного заземления. Но на некторых блоках питания, при этом, имеется клемма защитного заземления. А вот для чего, я не знаю. Например 10ВР220-12Д (на дин-рейку) В то же время блок питания 10ВР220-12 (настенное крепление), того же изготовителя не имеет клемм для подключения земли. Думаю, что их схемы аналогичны, на зачем один из них имеет клемму землся, а другой -нет, не знаю. | | |
Жульков Владимир
Долгожитель форума
Всего сообщений: 455 СсылкаДата регистрации на форуме: 2 июня 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 17 января 2013 18:57
Василий Кузнецов написал: [q] Думаю, что их схемы аналогичны, на зачем один из них имеет клемму земля, а другой -нет, не знаю.[/q]
Назначение клеммы в 10ВР220-12Д - защита от помех. Ранее (буквы Д) такого решения не было. | | |
Лев
Долгожитель форума
Всего сообщений: 582 СсылкаДата регистрации на форуме: 22 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 17 января 2013 20:36
aleks2011 сказал [q] А по п 1.7.45 для питания цепей СНН должен использоваться безопасный разделительный трансформатор [/q]
Ключевое слово тут "разделительный". Т.е. если импульсник на напряжение менее 24 В - разделительный, то можно, получается и не заземлять (об этом и новый ГОСТ, переписанный с МЭКовских стандартов, говорит), а если у него есть потенциальная связь, то низ-зя. На заводах-изготовителях трансформаторов межобмоточное напряжение при проверке - от 3 до 5 кВ! Кстати, в наших военных ГОСТах ранешних было 1,5 кВ, и мы, помню, ругались, чего так много, хоть бы 500 В написали, и хватило бы. Но потом, когда в конце 80-х приоткрылись миру, выяснилось, что у "их", в Европах, аж 3 кВ и более. Т.е. требования к качеству (строго говоря, безопасности) гражданской продукции оказались выше, чем у нас к военной. Ничто не ново под луной: ещё в 50-х годах японские товары были символом низкого качества, а уже в конце 60-х стандарты Японии на качество гражданской продукции были жёстче стандартов НАТО на качество военной продукции. ...А ПУЭ давно пора откорректировать по целому ряду глав (что-то Ростехрегулирование с Минэнерго очень медленно работают). | | |
Испытатель
Начинающий
Всего сообщений: 43 СсылкаДата регистрации на форуме: 2 янв. 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 4 февраля 2013 21:46 Сообщение отредактировано: 4 февраля 2013 21:48
Каханков Андрей написал: [q] В такой схеме, потенциальной развязки с входным напряжением нет. [/q]
Вообще-то это называется гальванической развязкой... Или с Нового года переименовали? | | |
PAlex
Долгожитель форума
Откуда: г. Асбест Всего сообщений: 808 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июля 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 5 февраля 2013 5:07
Вот кручу в руках несколько блоков питания (неисправных). От ЭЛЬФа, расходомера ВЗЛЕТ 2 разных, от ПРЭТа, и от ТЭКОНа. Во всех стоят обычные трансформаторы. И у всех (кроме ЭЛЬФа) двойная изоляция. И клеммы заземления нет. Ну и в конце концов в паспорте на любой блок питания написано наличие развязки и напряжение гальванической развязки (1000в к примеру). А блоки питания без развязки используются в основном внутри прибора, к примеру для питания ламп подсветки ЖК монитора или телевизора. Но шкаф в котором всё это смонтировано заземлять однозначно нужно. | | |
Каханков Андрей
Долгожитель форума
Откуда: Тольятти Всего сообщений: 1517 СсылкаДата регистрации на форуме: 6 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 5 февраля 2013 8:30
Испытатель: [q] Вообще-то это называется гальванической развязкой... Или с Нового года переименовали?[/q]
У школьников - гальваническая развязка, у профессионалов - потенциальная. | | |
PAlex
Долгожитель форума
Откуда: г. Асбест Всего сообщений: 808 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июля 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 5 февраля 2013 8:50 Сообщение отредактировано: 5 февраля 2013 8:57
Ну для блока питания наверное правильнее будет применять термин гальваническая развязка. Потенциальная развязка больше подходит для электронных устройств, к примеру когда нужно чтобы вход был отвязан от корпуса прибора или для уменьшения влияния одного входа на другой ну или барьер искрозащиты для датчика.
Вот пример: входной фильтр импульсного блока питания (компьютера к примеру) имеет два конденсатора с общей точкой на корпусе. При этом гальваническая развязка обеспечена, ведь нет прямого соединения в конденсаторе диэлектрик, а потенциальная развязка не обеспечена. Если не заземлить, на корпусе будет электрический потенциал. Убить не убьёт, но щелкнет при касании. | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0427. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0240
|