| |
Расчет объема ГВС и определение тепла на ГВС.Добрый день. У нас управляющая компания. Нам постоянно задают вопросы собственники домов, вопросы следующие: 1. Почему при расчете тарифа на ГВС по показаниям ОДПУ мы берем Qo. 2. Как правильно считать объем ГВС по показаниям ОДПУ: средневзевешенная и про
Марина
Почетный участник
Всего сообщений: 186 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 апр. 2009
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 29 марта 2016 6:48 Сообщение отредактировано: 29 марта 2016 6:49
Василий Кузнецов написал: [q] как я понимаю, речь идет о приведенном объеме ГВС к "стандартным" условиям... Ох, чувствую, дойдем мы скоро и в этой области учета до утвержденных методик измерения, и привлечение к контролю за измерением органов стандартизации и метрологии...[/q]
Мне кажется мы отошли от темы с этим углублением -почему и откуда. Я считаю логичным, что температура ГВС должна быть 60 0С, это требования СанПиНа, и согласно ПП РФ № 306, где прописан расчет количества тепловой энергии, необходимой для подогрева воды. А Вы как считаете, что нужно предъявить к начислению за ГВС, если в распечатках имеются показания масс М1 и М2 и показания объемов V1 и V2? При этом тариф на компонент теплоноситель (холодная, т.е. подпиточная вода) установлен в руб/м3 ? | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 29 марта 2016 7:13
Марина написал: [q] А Вы как считаете, что нужно предъявить к начислению за ГВС, если в распечатках имеются показания масс М1 и М2 и показания объемов V1 и V2? При этом тариф на компонент теплоноситель (холодная, т.е. подпиточная вода) установлен в руб/м3 ?[/q]
Я считаю, что правильнее исчислять потребление объемов ГВС (в ОДПУ) приведенными к "стандартным" условиям, т.е. к таким условиям, которые нормированы для исчисления тарифа на объем ГВС. | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 29 марта 2016 7:19
А если по факту горячая вода - градусов 50? Люди все равно должны платить за нагрев до "стандартных условий"? | | |
Марина
Почетный участник
Всего сообщений: 186 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 апр. 2009
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 29 марта 2016 7:29
Василий Кузнецов написал: [q] Я считаю, что правильнее исчислять потребление объемов ГВС (в ОДПУ) приведенными к "стандартным" условиям, т.е. к таким условиям, которые нормированы для исчисления тарифа на объем ГВС. [/q]
Т.о., автору темы нужно обратиться за разъяснениями к своему руководству какие "стандартные" условия применялись при расчете тарифа на объем ГВС у них. Вы полагаете, что нужно предъявлять к начислению разность объемов V1 и V2, а как их привести к "стандартным" условиям? | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 29 марта 2016 7:43
Дмитрий Анисимов написал: [q] А если по факту горячая вода - градусов 50? Люди все равно должны платить за нагрев до "стандартных условий"?[/q]
Правильнее платить не по нормативу потребления тепловой энергии, а за фактически потребленную тепловую энергию, измеренную ОДПУ. А пока за пониженную температуру ниже установленного требования, 354-ым ПП РФ предусмотрен перерасчет платы за ненадлежащее предоставление коммунальной услуги. | | |
PAlex
Долгожитель форума
Откуда: г. Асбест Всего сообщений: 808 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июля 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 29 марта 2016 7:48 Сообщение отредактировано: 29 марта 2016 7:54
Выскажу своё мнение, я его уже пытался озвучить в других темах. Считаю что пока наше мудрое правительство не приведет жилищное законодательство, в части учета, расчета, правила учета тепла, воды в адекватное состояния, то ГВС в циркуляционной система нужно определять только по индивидуальным ПУ и нормативам. А ОДПУ по циркуляционной ГВС только для контроля качества. В противном случае хоть берите разницу масс, хоть объемов всё равно получается полная лажа. Разницей между объемом и массой можно пренебречь как ничтожно малую по сравнению с объемом (массой) намотанной теплосчетчиком на циркуляцию ГВС из-за погрешности расходомеров. А как мы знаем, погрешность измерения разницы расходов не регламентируется, то есть может быть +/- трамвайная остановка. А у ИПУ в квартире есть конкретно оговоренная погрешность измерения. | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 29 марта 2016 7:54
Василий Кузнецов написал: [q] Правильнее платить не по нормативу потребления тепловой энергии, а за фактически потребленную тепловую энергию, измеренную ОДПУ.[/q]
Но из обсуждения я понял (может читал невнимательно), что предлагается (или предписывается?) именно при наличии приборов делать расчет с использованием нормативной температуры. Именно это и удивило. | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 29 марта 2016 7:55
PAlex написал: [q] то ГВС в циркуляционной система нужно определять только по индивидуальным ПУ и нормативам.[/q]
А в тарифе ГВС должны быть учтены нормативные потери тепла в циркуляционном контуре объекта теплопотребления. | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 29 марта 2016 7:59
Дмитрий Анисимов написал: [q] Но из обсуждения я понял (может читал невнимательно), что предлагается (или предписывается?) именно при наличии приборов делать расчет с использованием нормативной температуры. Именно это и удивило.[/q]
"Правильнее" - это предложение, а "правильно" - это предписание нормативных документов. | | |
PAlex
Долгожитель форума
Откуда: г. Асбест Всего сообщений: 808 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июля 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 29 марта 2016 8:02
Дмитрий Анисимов написал: [q] Но из обсуждения я понял (может читал невнимательно), что предлагается (или предписывается?) именно при наличии приборов делать расчет с использованием нормативной температуры. Именно это и удивило.[/q]
Если точнее, то предписывается выполнять начисления жителям исходя из норматива нагрева кубометра воды не зависимо от ОДПУ. Должно быть утверждено несколько нормативов учитывающих особенность системы. Диапазон температур ГВС 60-75гр.Ц. Какая точно берется при расчетах не сказано. А самая проблема что не сказано куда девать разницу между предъявленной тепловой энергии жителям и посчитанной ОДПУ. Уже есть печальный опыт когда постановлением 344 о внесении изменений, было предписано возложить сверхнормативное ОДН на УК. | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0569. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0290
|