13 мм - это критично? 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   13 мм - это критично?
RSS

13 мм - это критично?

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
 
Сергей
Новичок


Всего сообщений: 24
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 окт. 2008

Репин Сергей написал:
[q]

- допустимо ли включение в учет длины ПУ полнопроходного шарового крана (приварного или фланцевого), с тем же Ду, что и труба. Если нет, то:
- можно ли учитывать в длинах ПУ только ту часть длины конструкции крана, которая находится между расходомером и собственно "шаром" крана.
[/q]


Нельзя. В документации например ПРЭМа с примерах отсчета ПУ указано от края арматуры. Если арматура фланцевая монтажник должен быть уверен, что прокладка установлена точно и не выступает внутри. Бывали такие случаи, особенно на ультразвуковых расходомерах, что именно из-за небольшого смещения прокладки бывали большие погрешности в показаниях, до 10%.
Честно говоря не понятно в чем суть проблемы. Инспектор прав. Если проектировщик не удосужился осмотреть место монтажа, то какие претензии к инспектору. Простое разгильдяйство монтажной организации. Это все еще должны были предусмотреть на стадии первоначального осмотра объекта. Если бы вначале осмотрели место монтажа, то убедившись, то места мало, могли бы предусмотреть другие расходомеры, электромагнитные имеют меньшую базу и ПУ тоже нужны меньших длин.
Александр Сафонов
Долгожитель форума
Главный инженер
Александр Сафонов
Откуда: Киев
Всего сообщений: 1073
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мар. 2008

Сергей написал:
[q]
Нельзя.
[/q]

А почему?

Сергей написал:
[q]
В документации например ПРЭМа с примерах отсчета ПУ указано от края арматуры.
[/q]

Так и пишите: "Производители ПРЭМа не разрешают."
А всех под одну гребенку не нужно.

Сергей написал:
[q]
Если арматура фланцевая монтажник должен быть уверен...
[/q]

Фланцевая арматура здесь вообще ни при чем. Вопрос задан конкретно о "полнопроходных шаровых кранах".




---
С уважением, Александр Сафонов
Репин Сергей
Долгожитель форума


Всего сообщений: 284
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2008
А вот и не подеретесь .... Админ не позволит.
Задавая вопрос про шаровой кран в качестве части ПУ, я конечно, как и в разминке КВН, имел свой вариант ответа. Мое менение таково.
Прямые участки должны быть не только прямыми и достаточно длинными, но и исключать наличие ЛЮБЫХ дополнительных (самых незначительных) помех, нарушающих геометрию (т.е. создающих деформацию) потока жидкости. А посему, на прямых участках НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ сварочных швов, врезок под манометры, спускники, и уж тем более гильз термометров. Только в этом случае они имеют статус ПРЯМЫХ УЧАСТКОВ. Это как целомудрие.
Правильно делает ряд предприятий, выпускающих комплекты этих самых ПУ. Например - "Метран" свои вихреакустические Метран 300 ПР комплектует калиброванными (с инд. номером и паспортом) монтажные комплекты 10 Ду и 5 Ду. Надо сказать, что все Метран 300 ПР демонстрируют завидную стабильность показаний. Статистику не ведем, но возвращаясь на некоторые свои старые узлы, спустя 2-3 года, видим, что обратка с подачей "бьются" едва ли не в 0,5 %. Кстати, термодатчики КТСП Метран 206 также за пределами своих МПИ показали на термостатах потрясающую сходимость пар. Могут же делать, "суровые челябинские мужики". Ни капли рекламы. Просто прошу обратить внимание, кто не знаком с "Метраном"
Сергей
Новичок


Всего сообщений: 24
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 окт. 2008

Александр Сафонов написал:
[q]
Вопрос задан конкретно о "полнопроходных шаровых кранах".
[/q]

Если еще конкретней, то вопрос был задан про "длины ПУ полнопроходного шарового крана (приварного или фланцевого)".
Так что начало ПУ надо считать или от фланца или от сварного шва. А вообще спор ни о чем. Есть бумага и указаны на ней эти самые длины ПУ. И никуда от них нам не деться. И у меня еще не было случая, чтобы нельзя было к минимальной длине ПУ прибавить лишние сантиметры. Нужно просто заранее проехать и посмотреть место монтажа. Бывало конечно, правда очень редко, когда даже минимальной длины ПУ не хватало. Но тогда сразу предупреждаешь заказчика, что будут дополнительные работы из-за таких-то причин. Обычно люди понимают.
Александр Сафонов
Долгожитель форума
Главный инженер
Александр Сафонов
Откуда: Киев
Всего сообщений: 1073
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мар. 2008

Сергей написал:
[q]
Если еще конкретней, то вопрос был задан про "длины ПУ полнопроходного шарового крана (приварного или фланцевого)".
[/q]



Репин Сергей написал:
[q]
Хотелось бы знать мнение коллег по следующим вопросам:
- допустимо ли включение в учет длины ПУ полнопроходного шарового крана (приварного или фланцевого),
с тем же Ду, что и труба.
[/q]



Сергей, спор действительно ни о чем.
Собственно ситуация уже разрешилась - узел все-таки приняли в эксплуатацию.
А проблема была в том, что останавливать 70-квартирный дом для того чтобы сдвинуть элеваторный узел на 23 мм даже на несколько часов никто не будет.



---
С уважением, Александр Сафонов
Сергей
Новичок


Всего сообщений: 24
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 окт. 2008

Александр Сафонов написал:
[q]
останавливать 70-квартирный дом для того чтобы сдвинуть элеваторный узел на 23 мм даже на несколько часов никто не будет
[/q]

бывали ситуации когда в жилых домах устанавливали учет и в декабре, январе. Уж очень жильцам хотелось. И дома были 5-6 подъездные 9-ти этажки. А у нас в Сибири, не у вас в Украине. Ждали градусов когда температура поднимется до -10-15 и работали. Вчера буквально разговор был. Жильцы деньги уже собрали значительную сумму, и вряд-ли будут ждать до весны, хотят быстро. А в доме 180 квартир. Прямые участки с переходами и термосопротивлениями соберем у себя на базе, но все равно врезаться на месте часа 4 уйдет.
Александр Сафонов
Долгожитель форума
Главный инженер
Александр Сафонов
Откуда: Киев
Всего сообщений: 1073
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мар. 2008
Сергей, я горжусь Вами и Вашими трудовыми подвигами. :thumbup:
Играть в игру "у кого больше" не будем, уж простите.
У меня крепнет впечатление (еще раз простите), что Вы не до конца понимаете о чем я пишу.
Еще раз: останавливать 70-квартирный дом для того чтобы сдвинуть элеваторный узел на 23 мм даже на несколько часов никто не будет. Понимаете? Не УСТАНОВИТЬ прибор учета, а подвинуться на 23 мм.
ПС: 4 часа на одну врезку - много. :cool:

---
С уважением, Александр Сафонов
Анатолий
Долгожитель форума


Откуда: здешний
Всего сообщений: 1468
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 мар. 2008

Александр Сафонов написал:
[q]
что Вы не до конца понимаете о чем я пишу.
[/q]

Я чё то тоже не въезжаю о чём. Остановить систему теплопотребления не сложно и в отопительный период. т.к.для полного выстывания здания при -10 нужно 2 суток.
4 часа приемлимое время.
Любое отклонение от РЭ (проекта) и других действующих НПА в т.ч. несоблюдение ПУ (причем тут элеваторный узел не понял :( ) трактуется не в пользу сдающего УУТЭ.
Всё просто и тупо :frown:
ps Насчет сварных стыков др. врезок и выступающих прокладок очень справедливое замечание.
Вспоминаю старые времена, как нас заставляли протачивать и предъявлять предствителю Госстандарта внутренюю поверхность трубы ПУ до и после измерительных диафрагм. Скока было возмущений и негодования! :)

---
C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
Анатолий
Долгожитель форума


Откуда: здешний
Всего сообщений: 1468
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 мар. 2008
ВОПРОС К СЕРГЕЮ:
NL - Голладния, а Сибирь гораздо севернее?

---
C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
AGL
Гость

Ссылка

Злые вы. Ухожу я от вас. То, что у нас частенько чужие деньги считают не Средства Измерений, а колченогие табуретки – это очень даже нормально, и это всех устраивает, и никто даже пальцем шевельнуть не хочет, чтобы та или иная табуретка хоть чем-то напоминала прибор. А вот за эти несчастные 13 мм мы готовы воевать до последнего патрона, и все дела бросим, и будем с утроенной энергией добиваться приращения этих миллиметров любой ценой. И будем активно и упорно нагибать любимого абонента на «острую» необходимость реконструкции теплоцентра – благо, деньги на это будут потрачены не свои, а чужие. Оно, конечно, хорошо – чужими руками жар загребать. Только остается один вопрос: а кому от этих бессмысленных усилий станет лучше? Кому эти 13 мм принесут счастье? Ради какой такой великой пользы надо нагибать потребителя на немалые финансовые траты? По-моему, хороший прибор эти 13 мм не испортят, а табуретке и 13 метров будет мало.
В общем, я очень рад, что нашлись тверёзые люди и «приняли» этот УУ с недостачей 13 мм. Надеюсь, что этот якобы криминальный УУ работает очень даже достойно.
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   13 мм - это критично?
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0662. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0360


     


IntB Beige Style © Fisana