Учет ГВС 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Учет ГВС
RSS

Учет ГВС

В многоквартирном доме установили узел учета ГВС,люди стали платить за ГВС в два раза больше.

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Печать
 
MONOWAR21
Почетный участник


Откуда: Калужская обл.
Всего сообщений: 163
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2012
САЙЛАС верно, ГВС подается отдельно,а отопление заходит вообще с другой стороны дома
MONOWAR21
Почетный участник


Откуда: Калужская обл.
Всего сообщений: 163
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2012
Жульков Владимир поделитесь опытом пожалуйста, что может быть конкретно с монтажем ни так.
PAlex
Долгожитель форума


Откуда: г. Асбест
Всего сообщений: 808
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июля 2012
Основные нарушения при монтаже расходомеров влияющие на их показания:

1. Отсутствие прямых участков или они не выдержаны.
2. Не соответствие внутренних диаметров прямых участков расходомеру.
3. Не перпендикулярность фланцев к трубе (к прямому участку)
4. Наплывы на внутренней поверхности сварочного шва.
5. Прокладки выступают внутрь или внутренне отверстие меньше диаметром.

Если расходомеры устанавливались на существующую трубу, то можно к этим пунктам ещё добавить зарастание трубы (отложения солей жесткости).

К примеру, если у Вас на обратке ГВС идет труба наружным диаметром 61мм, которую обычно относят к Ду50, то её внутренний диаметр 54-55 мм. Если к этой трубе присоединить расходомер Ду50 то он будет врать.
Не могу точно сказать на сколько это всё критично для вертушек типа ВСТн, для многих электронных очень критично.
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008
MONOWAR21,

суть Вашего вопроса, как я понимаю, в следующем:

по показаниям приборов учета расход горячей воды (в кубометрах) жителями примерно в 2 раза больше, чем по нормативу - в чем здесь может быть причина?

Как я уже писал, вариантов три:

1) приборы "совсем" неисправны - их показания недостоверны;
2) приборы исправны - расход действительно такой, какой они показывают;
3) приборы "немножко" неисправны, реальный расход "немножко" выше норматива.

Третий вариант - "смесь" первых двух, поэтому в отдельный пункт его можно было бы и не выделять.


Поговорим о возможных неисправностях приборов. У Вас установлены турбинные водосчетчики ВСТН, подключенные к вычислителю через "геркон". У турбинных (и прочих "механических") водосчетчиков есть две приятных особенности:

1) они никогда не завышают показания*, по мере засорения и-или износа "врать" могут только в меньшую сторону;
2) у них есть собственный циферблат, показания на котором "жестко" (а не программно и не электрически) связаны с "чувствительным элементом" счетчика, т.е. прямо отражают процесс его работы.

Поэтому если где и происходит завышение показаний, то не в водосчетчиках, а на участке "геркон - кабель" (например, вследствие электромагнитных помех) или в вычислителе (например, вследствие неправильной его настройки или вследствие неумения вычислителя правильно детектировать импульсы). Значит первое, что нам нужно сделать - это сверить объемы и разности объемов за несколько часов на циферблатах счетчиков и в вычислителе. Если они не совпадают - причины в герконе, кабеле или вычислителе. Если совпадают - то по меньшей мере расход в подаче действительно таков, как показывает соответствующий ВСТН, а вот расход в обратке ("циркуляции") либо таков, либо "обратный" ВСТН занижает, из-за чего разность V1-V2 (а это и есть потребление ГВС) оказывается завышенной.

Говоря об особенностях "турбинок" в п.1 после слов "они никогда не завышают показания" я поставил звездочку - это вроде как сноска или примечание. Так вот, * - турбинный водосчетчик может завышать показания либо вследствие заводского брака, либо тогда, когда через него течет струя воды, не заполняющая все сечение трубопровода. Это может случиться, если где-то на входе трубопровод "забило", и через отверстие "сифонит" струя, которая крутит турбину "вхолостую". Ситуация достаточно редкая, но возможная.


Итак, чтобы убедиться в правильности показаний водосчетчиков, их, разумеется, лучше сдать в поверку. После демонтажа приборов проверить "внутреннее состояние" труб хотя бы на расстоянии 3-5 Ду до и на 1-2 Ду после мест установки счетчиков, убедиться, что прокладки стояли без смещений. Если сдавать приборы в поверку "не хочется" (сложно, дорого, не доверяете поверителю и т.п.) - все равно демонтируйте их, осмотрите трубы, а приборы поставьте обратно "наоборот": тот, что был в подаче - в обратку, тот, что был в обратке - в подачу. И потом сравните показания с теми, что были до перемены мест. Если разность объемов не изменится - приборы таки скорее всего в порядке.

Также Вы можете поставить хотя бы вместо одного из ВСТН другой турбинный счетчик горячей воды соответствующего Ду - по строительной длине они стандартизованы, так что переваривать ничего не придется. Этот другой счетчик подключите либо к другому вычислителю, либо к имеющемуся, и через несколько дней (или хотя бы часов) сравните показания и разность показаний "старых" счетчиков и пары "новый счетчик - старый счетчик". Если они совпадут - с приборами, видимо, все нормально.
PAlex
Долгожитель форума


Откуда: г. Асбест
Всего сообщений: 808
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июля 2012
Я ещё раз рекомендую MONOWAR21 отключить (перекрыть) хотя бы на сутки обратку и посмотреть реальное потребление ГВС домом, особенно ночью. Если ночью расход на подаче будет равен 0, то явно расходомеры надо сдавать в поверку или искать дефект в монтаже. Если насчитает 0,3-0.4 т/ч то видимо это реальное потребление домом.
MONOWAR21
Почетный участник


Откуда: Калужская обл.
Всего сообщений: 163
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2012
День добрый PAlex,мне кажется это ни чего не даст. Так как порог чувствительности у ВСТН- 80, который у меня на подаче, равен 0,35 куба, минимальный расход при котором он более или менее правильно считает 1,6 куба, а реальные расходы ночью все равно не будут равны нулю. Вот паспортные данные ВСТН- 80

Прикрепленный файл (Документ Microso, 11302 байт, скачан: 381 раз)
MONOWAR21
Почетный участник


Откуда: Калужская обл.
Всего сообщений: 163
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2012
Здравствуйте Дмитрий, тут меня немного осенило.У меня на подаче ВСТН-80, на обратке ВСТН- 50.Не может ли так быть что не правильно запрограмированны диаметры водосчетчиков. Ведь если ВСТН -50 запрограмировать как ВСТН-80 то вполне такая ситуация может статься.
PAlex
Долгожитель форума


Откуда: г. Асбест
Всего сообщений: 808
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июля 2012
Порог чувствительности тут не очень важен. Вот если у Вас небольшая утечка то он (ВСТн) её может и не почувствовать. А если люди пользуются водой, то при открытии крана, расход всяко разно гораздо больше порога чувствительности, примерно куба 1,5 в час.
Вы также узнаете сколько фактически расходуется за сутки. Если окажется значительно меньше чем при циркуляции, значит явно расходомер на обратке занижает. Как правило так и есть, так как вода в циркуляционном трубопроводе более плохого качества.
MONOWAR21
Почетный участник


Откуда: Калужская обл.
Всего сообщений: 163
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2012
Ну как же если у меня постофнное расхождение ночь в 0,42 куба то ВСТН 80 и почувствует этот расход. Ане может влиять разные диаметры ВСТНов
MONOWAR21
Почетный участник


Откуда: Калужская обл.
Всего сообщений: 163
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2012
Наверное проще для проверки установить водосчетчики соответствующих диаметров, просто механику
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Печать
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Учет ГВС
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0467. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0275


     


IntB Beige Style © Fisana