Все таки нужны ли датчики давления? 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Все таки нужны ли датчики давления?
RSS

Все таки нужны ли датчики давления?

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Печать
 
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Pe_rec написал:
[q]
Двум моим абонентам выписали предписание по замене теплосчетчика и установке датчиков давления, вот я и пытаюсь понять менять и устанавливать или все таки писать и доказывать, что они не правы.
[/q]

Моя позиция в данном вопросе такова, что ответ должен дать сам потребитель. Либо он будет спорить с ЭСО в суде, либо не будет, а исполнитель выполнить то, что ему поручит заказчик. Отстаивать интересы потребителя в суде - это не обслуживать узлы учета. Тут нужно быть в первую очередь юристом. Судья не ищет правды, он просто сравнивает доводы двух сторон и склоняет чашу своих весом в ту стороны, кто с его точки зрения более убедителен. Иногда бывает так, что более убедителен тот, кто доказывает, что черное - это белое. То, что белое - это белое, тоже нужно уметь в суде судью аргументированно убедить.
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Вадим НН написал:
[q]
Нет, просто на основании ПП РФ №1038 от 18.11.2013 Минстрой не вправе давать какие-либо разъяснения, касающиеся выработки и передачи тепловой энергии с ТЭЦ.
[/q]

На мой взгляд учет тепловой энергии не относится к выработке и передаче. Это разные вещи.
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Вадим НН написал:
[q]
А что мешает поставить манометр и документировать значения давления в каком-нибудь мифическом журнале? При чём тут датчики давления?
[/q]

У меня были мысли в этом направлении и ещё более смелые... "кто мешает приносить с собой манометр на узел учета, производить измерение и т.д.?"
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

АлексАлекс написал:
[q]
г) документирования параметров теплоносителя - массы (объема), температуры и давления."
[/q]

бывает и учет пара, где давление обязательный параметр.
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

АлексАлекс написал:
[q]
"4. Коммерческий учет тепловой энергии, теплоносителя организуется в целях:

а) осуществления расчетов между теплоснабжающими, теплосетевыми организациями и потребителями тепловой энергии;

б) контроля за тепловыми и гидравлическими режимами работы систем теплоснабжения и теплопотребляющих установок;

в) контроля за рациональным использованием тепловой энергии, теплоносителя;

г) документирования параметров теплоносителя - массы (объема), температуры и давления."
[/q]


Как аргумент приведу такую фразу:
В соответствии с постановлением Правительства планеты земля, защита от мороза граждан осуществляется:
- пребыванием людей в отапливаемых помещениях
- ношением теплой одежды.

Однако это не означает, что люди на экваторе обязаны носить тёплую одежду.
Avk
Участник

Avk
Откуда: Горький
Всего сообщений: 71
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 мая 2013

Василий Кузнецов написал:
[q]
бывает и учет пара, где давление обязательный параметр.
[/q]

С паром все проще, там есть п.100 Методики к ПКУ
В паровых системах теплоснабжения на узле учета с помощью теплосчетчиков должны регистрироваться следующие величины:
г) средневзвешенные часовые значения температуры и давления пара за час, сутки;


Хотя... в той же методике для ком.учета тепловой энергии в закрытых системах у потребителя:
п.32. Теплосчетчики узла учета потребителей должны регистрировать за час (сутки, отчетный период) количество полученной тепловой энергии, а также следующие параметры:
г) среднее значение давления теплоносителя, МПа;
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Вадим НН написал:
[q]
п.32. Теплосчетчики узла учета потребителей должны регистрировать за час (сутки, отчетный период) количество полученной тепловой энергии, а также следующие параметры:
г) среднее значение давления теплоносителя, МПа;
[/q]

... в случае, если потребитель желает контролировать это давление...
Pe_rec
Почетный участник

Pe_rec
Откуда: г. Пермь
Всего сообщений: 103
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 янв. 2016
95. В целях коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя и контроля качества теплоснабжения осуществляется измерение:
Вот тут очень не хватает "на источнике тепловой энергии"
97. В открытых и закрытых системах теплопотребления на узле учета тепловой энергии и теплоносителя с помощью прибора (приборов) определяются:
А тут "у потребителя"
И не было бы никаких двойных толкований этих пунктов, то как сейчас написано они противоречат друг другу.
Avk
Участник

Avk
Откуда: Горький
Всего сообщений: 71
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 мая 2013

Василий Кузнецов написал:
[q]
... в случае, если потребитель желает контролировать это давление...
[/q]

Ну это понятно только после грамотного прочтения обоих документов. Вся печалька в том, что большинство людей увидев нужную строчку начинают зацикливаться на ней, не видя общей картины и смысла...


Pe_rec написал:
[q]
И не было бы никаких двойных толкований этих пунктов, то как сейчас написано они противоречат друг другу.
[/q]


Эхххх, если бы да ка бы... у нас в России всё так делается, через одно место...
Vit
Долгожитель форума


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 416
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 нояб. 2009
На мой запрос : "Повторно прошу разъяснить положение об установке датчиков давления в узлах учета потребителей. В каких случаях это обязанность, а в каких право потребителя?

Так, для измерения давления (п.95) достаточно обычных манометров.
Только в открытых системах (п.100) дополнительно требуется определение среднечасового давления в трубопроводах. Здесь без датчиков давления не обойтись.
Среди параметров, характеризующих тепловой и гидравлический режим потребителя подлежащих контролю качества теплоснабжения (п.108), давления нет. Здесь датчики давления не нужны.

На основании изложенного можно сделать вывод, что датчики давления обязательны только в открытых системах теплопотребления. "
получил ответ:

Прикрепленный файл (Безымянный.J, 283588 байт, скачан: 1765 раз)
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Печать
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Все таки нужны ли датчики давления?
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0441. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0268


     


IntB Beige Style © Fisana