ага.... а для того, чтобы вычислитель, умеющий рассчитывать тепловую энергию в прямом и реверсивном направлении мог считать, надо чтобы и схема счетчика в целом была готова к такому функционалу. так?

Василий Кузнецов написал:

[q]

Если вычислитель не умеет измерять тепловую энергию при реверсивном потоке, то это нештатная ситуация и он должен уметь как минимум определять наличие этой ситуации. (п. 56 г) Методики) и остановить в это время расчет тепловой энергии (п. 59 Правил)

[/q]

Странно, но в "моей редакции" правил в 59 пункте сказано о другом. Прав Дмитрий, что обсуждаем не те правила.
А вообще интересно получается. В методике приводятся формулы расчета тепла для различных схем. В принципе ничего нового.
И тут возникает необходимость считать реверсные потоки. И сразу всем стало понятно, как это делать? Ведь не приведено ни определения реверса, не сказано где реверс может быть, а где никогда, ни какие формулы использовать для закрытых/открытых/зависимых и независимых систем.
И как оценить корректность работы теплосчетчиков, которые "уже имеют подобный функционал"?

Жульков Владимир написал:

[q]

Ведь не приведено ни определения реверса

[/q]

Вот и ещё одни вопрос появлися к авторам Правил и Методики, какое они понятие вкладываеют в это определение?

Вооот, и соотвественно не понятно какой конструктив закладывать при проектировании счетчиков по новым правилам и свежей методике. Куда "запятую" ставить? (Казнить нельзя помиловать...)

У меня создаётся мнение, что нужно отделить друг от друга Правила коммерческого учета, Правила контроля за качеством теплоснабжения и Правила измерения тепловой энергии и теплоносителя для комммерческого учета, которые сейчас смешаны в одном документе.
Пусть в ПП-РФ будут общие принципы организации учета: метод расчета и метод измерения. Пусть будет тут-же методика расчета, если нет измерения. Правила контроля за качеством теплоснабжения ввести в имеющееся ПП-Рф № 803 от 08.08.2012 г. "Правила теплоснабжения".

А Правила устройства измерительного комплекса тепловой энергии и теплоносителя в целях коммерческого учета и контроля качества пусть будет приказ Минстроя....

Понятие "узел учета" заменить на термин "измерительный комплекс". Состав измерительного комплекса - теплосчетчик и измерительный участок трубопровода на котором установлен теплосчетчик и доп. приборы контроля качества.

Если используется понятие узел учета, то в учет попадает и учет на участке до счетчика (от границы до теплосчетчика) и учет с помощью теплосчетчика. В связи с этим де факто при выдаче ТУ на узел учета выдаются требования и на участок до узла учета, как по организации его устройства (теплоизоляция, так и расчетам тепловых потерь. При этом расчеты тепловых потерь предписывают согласовать с потребителем, включить в состав проекта и только затем представить на согласование в ЭСО).

Ещё не много и в проекте на узел учета придётся делать проект тепловой изоляции участка трубопровода тепловой сети до узла измерения.
А потом представитель ЭСО будет проверять соответствие не только узла измерения, но и соответствие участка до него. А если изоляция поравлась, намокла и т.д., то узел учета не будет принят, пока изоляцию не приведут в соответствие требования проекта....