| |
Правила учёта тепловой энергии от 18.11.2013 г.Обсуждение НОВЫХ Правил учета
Жульков Владимир
Долгожитель форума
Всего сообщений: 455 СсылкаДата регистрации на форуме: 2 июня 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 5 октября 2014 20:37
Кто внимательно прочитал п. 7 методики? Интересно иногда дочитывать до конца фразы: " 7. Для осуществления коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя применяются следующие методы: а) приборный, при котором величины всех параметров, необходимые для осуществления коммерческого учета, получены путем измерений (регистрации) приборами на узлах учета тепловой энергии, теплоносителя на источниках тепловой энергии, теплоносителя;" Выделено мной. Получается, что большинство обсуждаемых здесь вопросов не имеют отношения к потребителям. Приборный учет возможен только на источниках | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 6 октября 2014 4:49
Жульков Владимир написал: [q] 7. Для осуществления коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя применяются следующие методы:а) приборный, при котором величины всех параметров, необходимые для осуществления коммерческого учета, получены путем измерений (регистрации) приборами на узлах учета тепловой энергии, теплоносителя на источниках тепловой энергии, теплоносителя;"[/q]
Читаю до конца и меня смущает последнее слово - "теплоносителя". Без этого слова я действительно понимаю предложение, что Жульков Владимир написал: [q] Приборный учет возможен только на источниках [/q]
А с этим словом я понимаю предложение так, что по умолчанию на всех узлах учета делаются измерения тепловой энергии и теплоносителя, а в частности на источниках тепловой энергии - только теплоносителя. Т.е. на источниках тепловой энергии измерение тепловой энергии не производится. | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 6 октября 2014 5:51
О, великий и могучий русский язык!
Последнее слово "теплоносителя" входит в словосочетание "на источниках тепловой энергии, теплоносителя". Т.е. речь об источниках тепловой энергии И теплоносителя. Другими словами, источник исторгает из себя не только тепловую. энергию, а еще и теплоноситель. | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 6 октября 2014 6:27
Дмитрий Анисимов написал: [q] входит в словосочетание "на источниках тепловой энергии, теплоносителя".[/q]
Я так и не понял, зачем в данном пункте упоминание про источник тепловой энергии. Почему нельзя было построить предложение без этой фразы? "7. Для осуществления коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя применяются следующие методы: а) приборный, при котором величины всех параметров, необходимые для осуществления коммерческого учета, получены путем измерений (регистрации) приборами на узлах учета тепловой энергии, теплоносителя". ? | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 6 октября 2014 6:50
Василий Кузнецов написал: [q] Я так и не понял, зачем в данном пункте упоминание про источник тепловой энергии. Почему нельзя было построить предложение без этой фразы?[/q]
Василий Кузнецов написал: [q] На эти вопросы могут ответить только авторы Правил. Только им известно, что они имели ввиду, когда писали те или иные пункты Правил.[/q] | | |
Жульков Владимир
Долгожитель форума
Всего сообщений: 455 СсылкаДата регистрации на форуме: 2 июня 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 6 октября 2014 14:00 Сообщение отредактировано: 6 октября 2014 17:31
Василий Кузнецов написал: [q] Я так и не понял, зачем в данном пункте упоминание про источник тепловой энергии. Почему нельзя было построить предложение без этой фразы?[/q]
Василий, очевидно это очередная опечатка Вообще, качество оформления методики на уровне школьного реферата. Впечатление, что понадерганы фразы из разных источников, без малейшего вникания в суть дела. В результате непонятно: - какую температуру регистрирует теплосчетчик: - среднеарифметическую (пп. 13, 19, 36, 44, 96, 100), среднюю (п. 25, 32, 43) или просто температуру (п. 36) - что за размерность у тепловой энергии (Гкал*час - все формулы), у массы подпитки (1/кг - п.16); - что такое средневзвешенное давление (п.19); - что такое "средневзвешенная" и "средняя" энтальпия (п. 63); - почему Траб+Тнш больше 24 часов в сутки. Можно расширять список вопросов и это только по оформлению. Сколько "опечаток" допускается в нормативных документах? | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 6 октября 2014 17:03
| | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 6 октября 2014 18:18
Жульков Владимир написал: [q] В результате непонятно:- какую температуру регистрирует теплосчетчик: - среднеарифметическую (пп. 13, 19, 36, 44, 96, 100), среднюю (п. 25, 32, 43) или просто температуру (п. 36)- что за размерность у тепловой энергии (Гкал*час - все формулы), у массы подпитки (1/кг - п.16);- что такое средневзвешенное давление (п.19);- что такое "средневзвешенная" и "средняя" энтальпия (п. 63);- почему Траб+Тнш больше 24 часов в сутки.[/q]
Мне кажется что мы обсуждаем разные Методики. В моём варианте: в пп.13,19,36,44,96,100 речь идёт о средневзвешенной температуре. Все формулы тепловой энергии имеют размерность Гкал. У массы подпитки п.16 размерность (т.) А в остальном так же. | | |
Serg58
Долгожитель форума
Всего сообщений: 959 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июня 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 6 октября 2014 18:32 Сообщение отредактировано: 6 октября 2014 18:34
Василий Кузнецов написал: [q] в пп.13,19,36,44,96,100 речь идёт о средневзвешенной температуре. Все формулы тепловой энергии имеют размерность Гкал.[/q] Василий Кузнецов Вы не туда смотрите, ГКал это приписано вручную, а в формуле масса умножается на удельную энтальпию и на интервал времени - получаются ГКал*часы А вручную можно и вольты приписать... | | |
Жульков Владимир
Долгожитель форума
Всего сообщений: 455 СсылкаДата регистрации на форуме: 2 июня 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 6 октября 2014 18:47 Сообщение отредактировано: 6 октября 2014 18:48
Дмитрий Анисимов написал: [q] Вот вы тут ругаете Правила, а они являют собою огромный шаг вперед[/q]
Впервые за 100 лет - это действительно сильно. Так и приходит на ум: " В силу своего воображения... представьте себе, какой замечательный жилмассив здесь будет создан. Только в нем одном будет установлено семьсот сорок газовых плит, то есть в 740 раз больше, чем было их в нашем городе до 1913 года!" Операция Ы Дмитрий, такое впечатление, что статья не имеет окончания. Или это только у меня? | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0504. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0304
|