Правила учёта тепловой энергии от 18.11.2013 г. 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Правила учёта тепловой энергии от 18.11.2013 г.
RSS

Правила учёта тепловой энергии от 18.11.2013 г.

Обсуждение НОВЫХ Правил учета

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 ... 42 43 44 45 46 47 48 49 50 ... 98 99 100 101 102 103
Печать
 
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Serg58 написал:
[q]
а в формуле масса умножается на удельную энтальпию и на интервал времени - получаются ГКал*часы
[/q]


Заглянул в МИ 2412-97 посмотрел как там прописаны формулы. Там вместо dT написано d(тау)
Размерность dТ и d (тау) не написана ни в Методике, ни в МИ 2412-97. Но я думаю, что это количество интервалов времени за время измерения. Если к примеру с 10 до 11 часов вычисление тепловой энергии производилось за минутные интервалы времени, то значение dT будет иметь значение 60.
Serg58
Долгожитель форума

Serg58
Всего сообщений: 959
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июня 2008
А я представляю откуда эта фигня пришла к нашим ученым. Раньше в правилах была сумма масс умноженных на энтальпию, а в другой методике был интеграл М*h по dt и было написано, что М это расход м3/ч (тоже ход!!!). И оба случая были правильными. Ученые решили, что интеграл "солиднее" скрестили "бульдожку с носорожкой", и М оставили массой. Ну такие они ученые, "панимаишь".
Жульков Владимир
Долгожитель форума


Всего сообщений: 455
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2008

Василий Кузнецов написал:
[q]
Заглянул в МИ 2412-97 посмотрел как там прописаны формулы
[/q]

В МИ и методике формулы похожие. Только в МИ размерность m1 и m2 т/ч, а в методике просто т. В этом и разница. В МИ верно.
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011
Из Правил:
""98. В открытых и закрытых системах теплопотребления, суммарная тепловая нагрузка которых не превышает 0,1 Гкал/ч, на узле учета с помощью приборов определяется только время работы приборов узла учета, масса (объем) полученного и возвращенного теплоносителя, а также масса (объем) теплоносителя, расходуемого на подпитку."

Размышляю:
Определение - это действие человека, которое совершается с помощью показаний приборов.
Требования к приборам измерять и регистрировать параметры установлены Правилами и Методикой.

Получается, что приборы должны измерять, показывать, регистрировать согласно соответствующим пунктам Правил и Методики, но человек на их основании должен определять только значения времени и массы (объёма), а все остальные параметры может определять по желанию, но не должен.

Какой смысл в таком разрешении? Измеряем, показываем, регистрируем, но не определяем?

Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008
Думаю, в Правилах "определять" = "измерять".

Все средства измерений измеряют. Все приборы учета измеряют и регистрируют. Слова "определять", "рассчитывать" - всего лишь синонимы к "измерять"; "архивировать", "документировать" - всего лишь синонимы к "регистрировать".
Сейчас на форуме
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Дмитрий Анисимов написал:
[q]
Думаю, в Правилах "определять" = "измерять".
[/q]

Скорее всего подойдет только "документировать"
Т.к. задокументировать можно только то, что определено. А определить можно только то, что измерено, рассчитано, зарегистрировано, архивировано, отображено прибором.

Но тогда где измеренное значение потреблённой тепловой энергии? Или это само-собой разумеющееся требование, не обязательное к дополнительному прописыванию об этом в Правилах?




Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008
Не ищите скрытый смысл там, где его нет.
Сейчас на форуме
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008

Василий Кузнецов написал:
[q]
Заглянул в МИ 2412-97 посмотрел как там прописаны формулы. Там вместо dT написано d(тау)
Размерность dТ и d (тау) не написана ни в Методике, ни в МИ 2412-97. Но я думаю, что это количество интервалов времени за время измерения. Если к примеру с 10 до 11 часов вычисление тепловой энергии производилось за минутные интервалы времени, то значение dT будет иметь значение 60.

[/q]



Вы не знаете, что такое интеграл?
Сейчас на форуме
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Дмитрий Анисимов написал:
[q]
Вы не знаете, что такое интеграл?
[/q]

Так выходит.
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Дмитрий Анисимов написал:
[q]
там, где его нет.
[/q]

А как хотелось бы, чтобы он там был.

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 ... 42 43 44 45 46 47 48 49 50 ... 98 99 100 101 102 103
Печать
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Правила учёта тепловой энергии от 18.11.2013 г.
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0548. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0311


     


IntB Beige Style © Fisana