В районе 2 таких котельных, которые топят типовые дома, и по моей информации проблема такая у всех.

Василий Кузнецов написал:

[q]

решение проблемы за счет внесение изменений в работу узла управления котельной невозможно

[/q]

Невозможно почему?
(Предположение о возможных причинах заниженной циркуляции в контуре)

По данной схеме (при циркуляции) работа котельной компенсирует не только потери тепловой энергии с отбираемой водой из кранов, но и потери тепла при остывании их в стояках ГВС.

Если циркуляция в контуре очень большая, то во всех стояках вода всегда будет максимально горячая. В этом режиме потери в стояках максимальны.
Если циркуляции совсем нет, то совсем нет (для котельной) потерь тепловой энергии в стояках.

Компенсация потерь тепловой энергии в стояках - это дополнительные затраты на приобретение энергоносителя.
Чем выше циркуляция - тем больше нужно купить энергоносителя на компенсацию потерь тепла.

Может быть ваша проблема решится сама собой, когда расходы за используемую тепловую энергию с ГВС будут с вас взимать не по нормативу, а за фактическое измеренное приборами учета?

XABK написал:

[q]

расходы за используемую тепловую энергию и так взимаются по приборам учета

[/q]

Поясню, что я имею ввиду. В отдельных регионах начисление платы за ГВС производится только по измеренному количеству потреблённой воды (в м3) . В плату за м3 входит и плата за холодную воду, взятую для нагрева, и плата за тепловую энергию в ней содержащуюся. А вот количество тепловой энергии в ней содержащуюся определяют по нормативу утверждённому в РЭК, а не взятому с прибора учета.
В этом случае в норматив может входить только то тепло, которое потребляется с потреблённым объёмом и не включать в себя тепло потреблённое в стояках.
Предположим, что в течение всего месяца воду из циркуляционного контура совсем не отбирали и расход ГВС был равен "0".
Соответственно, нет расхода - нет и взимания платы за ГВС. Но ведь котельная потратила тепловую энергию на подогрев ГВС, а плату за это взять не может.


XABK написал:

[q]

просто необходимо понять что спроектировано неверно

[/q]

По схеме (по проекту) циркуляция должна быть 1.6 м3/ч, а фактическая всего 0.55 м3/ч.
Возможно, что это ошибка проектировщиков, заложивших неправильно марку циркуляционного насоса, а может быть и в неправильной настройке и эксплуатации оборудования.
Ранее уже высказывались предположения, что может мешать в работе (например забытая варежка в трубопроводе или прокладка с малым пробитым отверстием).
Если делать изменения в котельной - то нужно найти причину и добиться циркуляции в 1.6 м3/ч как по проекту.

Я не думаю, что причина в насосе.
В своём расчете я принимаю, что коэффициент гидравлического сопротивления вашей системы есть величина постояная.
Зная марку установленного насоса, и развивающий им напор и расход (напор 4.5 м и расход 0.6 м3/ч) нахожу коэффициент гидравлического сопротивления: 4.5=К*0.6^2; К=12.5
При таком коэффициенте и при расходе в 1.6 м3/ч по моим подсчетам, сопротивление контура циркуляции составит: х=12.5*1,6^2 х=32 м. Получается, что в котельной нужны циркуляционные насосы с напором 32 м и расходом 1.6 м3/ч.
Но эти цифры я расценивая как не реальные.
По мне не может быть такого напора (3.2 кгс/см2) в циркуляционном контуре.
(Может быть я ошибаюсь в расчетах?)

Из отчетов я вижу, что ваш дом сопротивления не оказывает (у вас даже давление в обратке больше, чем в подаче), а значит сопротивление находится в котельной.

В связи с этим мне интересно, что показывают манометры в котельной сразу за расходомерами (и за циркуляционными насосоми в циркуляционном контуре), манометры перед теплообменником и за теплообменником в момент когда идёт циркуляция без водоразбора и какой расход циркуляции при этом идёт через теплообменник (сумма циркуляции во всем домам)?


XABK написал:

[q]

Т.к. все это хозяйство находится на гарантии.

[/q]

Может быть по гарантии попросить организацию-застройщика обеспечить гарантийную пуско-наладку и обеспечить заданный проектом расход циркуляции через каждый дом 1.6 м3\ч?

Василий Кузнецов написал:

[q]

Может быть я ошибся в расчетах и в цифрах, которые брал для него?

[/q]

Решил сделать расчет тепловых потерь по другим формулам (по СО 153-34.20.523-2003 часть 3) - у меня получилось не 150 Вт, а всего 25 Вт/м трубы.
В другом месте в интернете мне так же попалась цифра 25 Вт/м.
Буду считать что в расчетах ошибка и вместо 150 следует взять 25, т.е. в 6 раз меньше.

Тогда расчетный расход циркуляции будет 1.2 м3/ч, что очень близко к проектному.
Похоже, что в проекте ошибок нет, а есть ошибка в работе котельной, не обеспечивающей требуемый циркуляционный расход ГВС и неотбалансированные стояки в доме.

Василий Кузнецов написал:

[q]

Соответственно, нет расхода - нет и взимания платы за ГВС. Но ведь котельная потратила тепловую энергию на подогрев ГВС, а плату за это взять не может.

[/q]

Я это прекрасно понимаю. Мы оплачиваем тепло за циркуляцию.
Василий Кузнецов написал:

[q]

Может быть по гарантии попросить организацию-застройщика обеспечить гарантийную пуско-наладку и обеспечить заданный проектом расход циркуляции через каждый дом 1.6 м3\ч?

[/q]

К этому в конечном итоге и хочется придти, просто застройщики люди подлые и своих ошибок признавать не хотят, признают только весомые аргументы.

Василий Кузнецов написал:

[q]

Может быть я ошибся в расчетах и в цифрах, которые брал для него? Может быть у вас циркуляционные строяки изолированы?

[/q]

В подвалах трубопроводы изолированы, на стояках нет.

Василий Кузнецов написал:

[q]

Днаруж. трубы = 0.025 м.,

[/q]

Дюймовая труба имеет наружный диаметр 0,034 м. если я не ошибаюсь.

Василий Кузнецов написал:

[q]

Но с другой стороны, как я Вас понял, в вашем доме температура в кранах не опускается ниже 50 градусов...

[/q]

Ниже 53 на данный момент не падает. Скорее всего где-то ошибочка.