Все таки нужны ли датчики давления? 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Все таки нужны ли датчики давления?
RSS

Все таки нужны ли датчики давления?

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Печать
 
Vit
Долгожитель форума


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 416
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 нояб. 2009

АлексАлекс написал:
[q]
"4. Коммерческий учет тепловой энергии, теплоносителя организуется в целях:

г) документирования параметров теплоносителя - массы (объема), температуры и давления."
[/q]


Вас не смущает выделенное Вами, что коммерческий учет организуется в целях документирования параметров?
Может и регистрация давления нужна в целях использования датчиков давления?
В проекте новой, с неизвестной судьбой редакции, этот подпункт удален. А по поводу датчиков давления там сказано, что в паровых системах - обязательно, а в водяных (и закрытых и открытых) для целей контроля по желанию и за счет пожелавшей стороны.
PAlex
Долгожитель форума


Откуда: г. Асбест
Всего сообщений: 808
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июля 2012
Хочу добавить на счет документирования параметров теплоносителя, в частности давления.
Нужно понимать различия в терминах: документирование и регистрация прибором! Для документирования давления достаточно поверенного манометра и акт составленный на основании показаний этого манометра. Акт это документ. Все, задокументировали.
Pe_rec
Почетный участник

Pe_rec
Откуда: г. Пермь
Всего сообщений: 103
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 янв. 2016
Всем спасибо. Меня убедили, теперь дело за малым убедить ЭСО :biggrin:
Avk
Участник

Avk
Откуда: Горький
Всего сообщений: 71
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 мая 2013

Vit написал:
[q]
В проекте новой, с неизвестной судьбой редакции,
[/q]

а можно ссылочку на редакцию...? ну или на тему, где выложена ссылка...
АлексАлекс
Почетный участник


Всего сообщений: 146
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2014

Vit написал:
[q]
Вас не смущает выделенное Вами, что коммерческий учет организуется в целях документирования параметров?
[/q]

Ни разу. Слово "смущать" как то не к месту. Почему должно смущать постановление Правительства.
Моё мнение - датчики давления нужны в первую очередь Потребителю. Давление это один из показателей качества. каким образом доказать что ТСО не подаёт давление оговоренное в договоре. Пальцем в манометр тыкать, образцовый вворачивать. Да всем давно известно как это "объехать". А против архива узла учёта сказать ТСО будет нечего.
PAlex
Долгожитель форума


Откуда: г. Асбест
Всего сообщений: 808
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июля 2012

АлексАлекс написал:
[q]
Моё мнение - датчики давления нужны в первую очередь Потребителю. Давление это один из показателей качества. каким образом доказать что ТСО не подаёт давление оговоренное в договоре. Пальцем в манометр тыкать, образцовый вворачивать. Да всем давно известно как это "объехать". А против архива узла учёта сказать ТСО будет нечего.
[/q]


Так оно конечно. Вот мы тоже порой ставим на своих домах теплосчетчики с датчиками давления, и именно для выяснения отношений с РСО. И рады бы были если везде бы регистрировалось давление и по теплу и по воде, включая холодную. Но кто проспонсирует. Желающих нет!
А датчики давления не хило увеличивают стоимость теплосчетчика. А есть дома с 4-х трубной системой или с несколькими вводами. Где деньги то взять? И получится тогда что вообще проще не ставить теплосчетчик. Так что лучше, отсутствие теплосчетчика вообще из-за неподъемной цены или теплосчетчик без датчиков давления?
Ну некоторые РСО действительно выберут отсутствие у абонента теплосчетчика вообще и делают для этого всё выставляя в техусловиях все что можно и нельзя, лишь бы абонент отказался от теплосчетчика офигев от стоимости.
АлексАлекс
Почетный участник


Всего сообщений: 146
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2014

PAlex написал:
[q]
А датчики давления не хило увеличивают стоимость теплосчетчика.
[/q]

В цифрах если можно.

PAlex
Долгожитель форума


Откуда: г. Асбест
Всего сообщений: 808
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июля 2012

АлексАлекс написал:
[q]
В цифрах если можно.
[/q]

Ну а что, давайте прикинем.
Ну во первых, отметим сразу что вариант теплосчетчика с автономным питанием вообще отпадает со всеми вытекающими последствиями (питание тянуть надо)
К примеру вот мы используем теплосчетчики одной фирмы. У нас стоят теплосчетчики Эльф. Вот я на нем и приведу цифры.
Возьмем обычную двухтрубную систему теплоснабжения. Для неё годится тепловчислитель Эльф-01. Цена на сегодня 7800руб
Он не может измерять давление, для регистрации давления нужен Эльф-04, цена 12200 руб (разница 4400р.)
Два датчика давления, примерно по 3000р, итого 6000руб.
Блоки питания датчиков, ещё примерно 2000руб за 2 шт.
Уже более 12000 набежало.
Плюс кабели, отборные устройства, монтажные работы вот и 25-30 тысяч набежит.
Конечно, если речь идет о теплоснабжении завода с диаметрами расходомеров 300-500мм то это капля в море. А если это теплоснаюжение небольшого магазинчика или дома где диаметры расходомеров 15-25мм то прирост очень даже...
Vit
Долгожитель форума


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 416
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 нояб. 2009
Алекс, Вы все же согласны, что документирование параметров - одна из целей коммерческого учета?
В законе о Теплоснабжении 190-ФЗ на это счет сказано:

13) коммерческий учет тепловой энергии, теплоносителя (далее также - коммерческий учет) - установление количества и качества тепловой энергии, теплоносителя, производимых, передаваемых или потребляемых за определенный период, с помощью приборов учета тепловой энергии, теплоносителя (далее - приборы учета) или расчетным путем в целях использования сторонами при расчетах в соответствии с договорами;
Vit
Долгожитель форума


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 416
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 нояб. 2009

Вадим НН написал:
[q]
а можно ссылочку на редакцию...?
[/q]


Прикрепленный файл (pismo.doc, 164864 байт, скачан: 348 раз)
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Печать
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Все таки нужны ли датчики давления?
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0450. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.0274


     


IntB Beige Style © Fisana