| |
Все таки нужны ли датчики давления?
Vit
Долгожитель форума
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 416 СсылкаДата регистрации на форуме: 13 нояб. 2009
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 2 марта 2016 15:45
АлексАлекс написал: [q] "4. Коммерческий учет тепловой энергии, теплоносителя организуется в целях:
г) документирования параметров теплоносителя - массы (объема), температуры и давления." [/q]
Вас не смущает выделенное Вами, что коммерческий учет организуется в целях документирования параметров? Может и регистрация давления нужна в целях использования датчиков давления? В проекте новой, с неизвестной судьбой редакции, этот подпункт удален. А по поводу датчиков давления там сказано, что в паровых системах - обязательно, а в водяных (и закрытых и открытых) для целей контроля по желанию и за счет пожелавшей стороны. | | |
PAlex
Долгожитель форума
Откуда: г. Асбест Всего сообщений: 808 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июля 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 2 марта 2016 19:24 Сообщение отредактировано: 2 марта 2016 19:25
Хочу добавить на счет документирования параметров теплоносителя, в частности давления. Нужно понимать различия в терминах: документирование и регистрация прибором! Для документирования давления достаточно поверенного манометра и акт составленный на основании показаний этого манометра. Акт это документ. Все, задокументировали. | | |
Pe_rec
Почетный участник
Откуда: г. Пермь Всего сообщений: 103 СсылкаДата регистрации на форуме: 27 янв. 2016
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 3 марта 2016 5:44
Всем спасибо. Меня убедили, теперь дело за малым убедить ЭСО | | |
Avk
Участник
Откуда: Горький Всего сообщений: 71 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 мая 2013
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 3 марта 2016 6:32
Vit написал: [q] В проекте новой, с неизвестной судьбой редакции,[/q]
а можно ссылочку на редакцию...? ну или на тему, где выложена ссылка... | | |
АлексАлекс
Почетный участник
Всего сообщений: 146 СсылкаДата регистрации на форуме: 15 янв. 2014
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 3 марта 2016 7:05
Vit написал: [q] Вас не смущает выделенное Вами, что коммерческий учет организуется в целях документирования параметров?[/q]
Ни разу. Слово "смущать" как то не к месту. Почему должно смущать постановление Правительства. Моё мнение - датчики давления нужны в первую очередь Потребителю. Давление это один из показателей качества. каким образом доказать что ТСО не подаёт давление оговоренное в договоре. Пальцем в манометр тыкать, образцовый вворачивать. Да всем давно известно как это "объехать". А против архива узла учёта сказать ТСО будет нечего. | | |
PAlex
Долгожитель форума
Откуда: г. Асбест Всего сообщений: 808 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июля 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 3 марта 2016 7:20
АлексАлекс написал: [q] Моё мнение - датчики давления нужны в первую очередь Потребителю. Давление это один из показателей качества. каким образом доказать что ТСО не подаёт давление оговоренное в договоре. Пальцем в манометр тыкать, образцовый вворачивать. Да всем давно известно как это "объехать". А против архива узла учёта сказать ТСО будет нечего. [/q]
Так оно конечно. Вот мы тоже порой ставим на своих домах теплосчетчики с датчиками давления, и именно для выяснения отношений с РСО. И рады бы были если везде бы регистрировалось давление и по теплу и по воде, включая холодную. Но кто проспонсирует. Желающих нет! А датчики давления не хило увеличивают стоимость теплосчетчика. А есть дома с 4-х трубной системой или с несколькими вводами. Где деньги то взять? И получится тогда что вообще проще не ставить теплосчетчик. Так что лучше, отсутствие теплосчетчика вообще из-за неподъемной цены или теплосчетчик без датчиков давления? Ну некоторые РСО действительно выберут отсутствие у абонента теплосчетчика вообще и делают для этого всё выставляя в техусловиях все что можно и нельзя, лишь бы абонент отказался от теплосчетчика офигев от стоимости. | | |
АлексАлекс
Почетный участник
Всего сообщений: 146 СсылкаДата регистрации на форуме: 15 янв. 2014
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 3 марта 2016 7:34
PAlex написал: [q] А датчики давления не хило увеличивают стоимость теплосчетчика.[/q]
В цифрах если можно. | | |
PAlex
Долгожитель форума
Откуда: г. Асбест Всего сообщений: 808 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июля 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 3 марта 2016 9:20 Сообщение отредактировано: 3 марта 2016 9:42
АлексАлекс написал: [q] В цифрах если можно.[/q]
Ну а что, давайте прикинем. Ну во первых, отметим сразу что вариант теплосчетчика с автономным питанием вообще отпадает со всеми вытекающими последствиями (питание тянуть надо) К примеру вот мы используем теплосчетчики одной фирмы. У нас стоят теплосчетчики Эльф. Вот я на нем и приведу цифры. Возьмем обычную двухтрубную систему теплоснабжения. Для неё годится тепловчислитель Эльф-01. Цена на сегодня 7800руб Он не может измерять давление, для регистрации давления нужен Эльф-04, цена 12200 руб (разница 4400р.) Два датчика давления, примерно по 3000р, итого 6000руб. Блоки питания датчиков, ещё примерно 2000руб за 2 шт. Уже более 12000 набежало. Плюс кабели, отборные устройства, монтажные работы вот и 25-30 тысяч набежит. Конечно, если речь идет о теплоснабжении завода с диаметрами расходомеров 300-500мм то это капля в море. А если это теплоснаюжение небольшого магазинчика или дома где диаметры расходомеров 15-25мм то прирост очень даже... | | |
Vit
Долгожитель форума
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 416 СсылкаДата регистрации на форуме: 13 нояб. 2009
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 3 марта 2016 10:26
Алекс, Вы все же согласны, что документирование параметров - одна из целей коммерческого учета? В законе о Теплоснабжении 190-ФЗ на это счет сказано:
13) коммерческий учет тепловой энергии, теплоносителя (далее также - коммерческий учет) - установление количества и качества тепловой энергии, теплоносителя, производимых, передаваемых или потребляемых за определенный период, с помощью приборов учета тепловой энергии, теплоносителя (далее - приборы учета) или расчетным путем в целях использования сторонами при расчетах в соответствии с договорами; | | |
Vit
Долгожитель форума
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 416 СсылкаДата регистрации на форуме: 13 нояб. 2009
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 3 марта 2016 10:48 Сообщение отредактировано: 3 марта 2016 10:54
Вадим НН написал: [q] а можно ссылочку на редакцию...?[/q] Прикрепленный файл (pismo.doc, 164864 байт, скачан: 349 раз) | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0542. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0358
|