Vit написал:

[q]

Может кто-то может более четко поставить вопрос?

[/q]

Я думаю, что вопрос можно поставить и более четко, но вряд ли будет более четкий ответ.

Вот так я читаю ответ:

В соответствии с п.32 и 36 Методики и в открытых и закрытых системах теплоснабжения в обязательном порядке регистрируются параметры давления.

При осуществлении коммерческого учета на основании п. 97 и 100 обязательная регистрация параметров давления необходима лишь для открытой системы.

Контролю подлежат параметры давления.

Обеспечение контроля давления - право потребителя.

И вот так перевожу.

По методике регистрировать давление обязанность и для открытой и для закрытой системы.
По правилам регистрировать давление обязанность только для открытой системы.
Поэтому контролировать давление - это право потребителя.

PAlex написал:

[q]

Кто главнее, кому виднее?

[/q]

Но ведь те-же Правила предписывают выполнять методику, как уточняющий и конкретизирующий Правила документ.

"2. Методология осуществления коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя определяется методикой, утвержденной Министерством строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации (далее - методика)."

PAlex написал:

[q]

Поэтому, в закрытой системе отопления установка датчиков давления может быть только по желанию потребителя.Я так понимаю.

[/q]

В методике есть пункт:
"120. Приборы учета, регистрирующие давление теплоносителя, должны обеспечивать измерение давления с приведенной погрешностью не более 1% для пара и 2% для воды. Результаты измерения давления в системах водяного теплоснабжения и ГВС потребителей для определения энтальпии не используются. Отсутствие результатов измерения давления в системах водяного теплоснабжения и ГВС не являются нештатной ситуацией для измерения тепловой энергии и теплоносителя."

Тогда, получается, датчики давления можно не ставить и в открытых системах, ведь они то-же используются только для контроля (пусть и с регистрацией значений, в отличие от манометров), а контроль - это право потребителя, а не обязанность....

Василий Кузнецов написал:

[q]

Поэтому контролировать давление - это право потребителя.

[/q]

Если Минстрой считает, что "обеспечение контроля указанного параметра (в ответе имеется ввиду давление) является правом потребителя, то значит ли это, что датчики давления и манометры можно и не ставить, если на то нет желания. И значит ли это, что и все остальные параметры, которые не участвуют в коммерческом учете тепловой энергии, а только контролируются (расход на обратке в закрытой системе) - контролируются и устанавливаются так же по желанию?

Может задать в Минстрой вопрос так, чтобы на него получить короткий ответ ДА или НЕТ?

Например:
Является ли обязательным для потребителя контроль параметров теплоснабжения, не участвующих в коммерческом учете тепловой энергии и теплонсоителя в соответствии с Правилами коммерческого учета тепловой энергии и теплоносителя, и Методики к правилам?

Если контроль какого либо параметра теплоносителя, согласно Правилам учета и Методики, является правом, но не обязанностью потребителя, то является ли установка приборов для контроля этих параметров так-же правом, а не обязанностью?

Вспоминаю, как вводились старые "Правила-95". Их очевидные недостатки бросались в глаза, возникала куча вопросов, но - Главгосэнергонадзор, отвечавший за выпуск этих "Правил", в своих официальных бюллетенях "Теплоснабжение" постепенно разъяснил свою позицию по большинству проблем. С ней можно было соглашаться или не соглашаться, но ясность-то была! А теперь: новые "Правила" изложены ещё в разы хуже старых плюс доверху набиты двусмысленными определениями (это чтобы не сказать жёстче) и противоречиями, а Минстрой (и ЖКХ) сохраняет олимпийское спокойствие и не пытается дать хоть какие-то разъяснения. Ни фига себе - поставили страну на уши в очередной раз и молчок. Понимаю, что профессионализм в министерствах и Lуме уже давно спустился ниже плинтуса, но к людям-то можно было бы отнестись со вниманием и не устраивать нервотрёпку.
Ясно, что у них нет профильных специалистов, однако могли бы привлечь авторов новых "Правил" и Методики к ним для публичной разъяснительной работы. Всё-таки писали-то новый труд специалисты (просто у них проблема со связным и логичным изложением своих мыслей), и прояснить свою позицию им не составило бы труда - хоть про давление, хоть про отчёты, хоть про что. Заодно бы и у них самих что-нибудь изменилось в их представлениях, и в "Правила" и методику можно было бы внести корректировки; ничего страшного - вон даже Законы РФ и Кодексы корректирует Дума, а тут - всего лишь пусть и важные, но "Правила". Короче, срочно нужно, чтобы Минстрой либо в своём печатно-интернетном органе, либо во вновь сооружённом бюллетене начал давать ответы на вопросы по новым "Правилам". Только чтобы эти органы были официальными, иначе на местах будет царить произвол...