|
| |
Правила учёта тепловой энергии от 18.11.2013 г.Обсуждение НОВЫХ Правил учета
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 14 февраля 2015 6:52 Сообщение отредактировано: 14 февраля 2015 7:05
А Лапин написал: [q] п. 32 методики нарушает требования п.8 и п.95 Правил учета[/q]
Попробую рассуждать логически. Идёт сравнение требований методики и требований правил. Правила учета устанавливают требование к организации процесса учета в том числе: - требования к приборам учета. - что подлежит измерению Методика устанавливает методологию осуществления процесса учета. Предполагаю, что Правила говорят о том, что должно быть, а методика говорит о том, как сделать так, чтобы получить то, что должно быть. Исходя из этого в п. 95. "В целях коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя и контроля качества теплоснабжения осуществляется измерение:
б) давления в подающем и обратном трубопроводах;" правилами установлено требование, что в закрытых системах должно быть измерено давление. Исходя из п. 32 методики 32. Теплосчетчики узла учета потребителей должны регистрировать за час (сутки, отчетный период) количество полученной тепловой энергии, а также следующие параметры:
г) среднее значение давления теплоносителя, МПа;устанавливается требование, как осуществляется выполнение требований Правил, а именно выполнить измерение с регистрацией измеренного значения. Поскольку нельзя зарегистрировать то, что не измерено, то выполнение п. 32 в обязательном порядке ведёт к выполнению п. 95 Правил. В этом плане выполнение методики приводит к выполнению требований установленных правилами и противоречия нет. Предполагаемое противоречие правил и методики исходит из вывода, что правила предписывают в закрытых системах давление в обязательном порядке только измерять, а регистрацию осуществлять по желанию. На сколько этот вывод истинен? Я не могу построить логическое рассуждение, ссылаясь на тексты правил и методики, чтобы как-то логически обосновать и доказать этот вывод. Может у кого-то это получится сделать? | | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 14 февраля 2015 17:01
В Правилах и методике написано, что если узле учета вышел из строя и не работает более 30 дней, то начисление производится расчетным путем по формуле с учетом тепловой нагрузки с перерасчетом на фактическую температуру воздуха. В то-же время в жилых домах, где нет узлов учета, начисление производится по утвержденным нормативам. В связи с этим возникает интересный вопрос. А сколько долго узле учета может находиться в неисправном состоянии, после чего можно признать, что дом не оборудован узлом учета и перейти на начисление оплаты снова по нормативу? Из правил и методики вытекает, что этот срок - пока дом не снесут...  | | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 14 февраля 2015 19:30
| | | |
Serg58
Долгожитель форума
 Всего сообщений: 959 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июня 2008 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 14 февраля 2015 20:25
 | | | |
А Лапин
Новичок
Откуда: Югорск Всего сообщений: 2 СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2015 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 16 февраля 2015 4:47
Теплоснабжающие организации или иные лица не вправе требовать от потребителя тепловой энергии установки на узле учета приборов или дополнительных устройств, не предусмотренных настоящими Правилами, п.8
Требования к приборам: измерение времени работы в штатном режиме и режиме нештатных ситуаций,давления,температуры, расхода.
В открытых и закрытых системах теплопотребления на узле учета тепловой энергии и теплоносителя с помощью прибора (приборов) определяются: масса, среднечасовая, среднесуточная температура.
Правилами учета предусмотрена регистрация только изменения настроечных параметров.
Основной параметр свидетельствующий о неисправности узла учета - время нештатных ситуаций. При правильной настройке нештатных ситуаций определение объема потребленной тепловой энергии можно вести на основе данных о массе теплоносителя, среднесуточной температуры и времени штатной работы. | | | |
klimachines
Участник
 Откуда: Владимирская область, г. Ковров Всего сообщений: 97 СсылкаДата регистрации на форуме: 20 фев. 2013 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 16 февраля 2015 6:49
Василий Кузнецов написал: [q] А тем временем http://metrolog-es.ru/news.partner/2803
[/q]
Сейчас очередные изменения внесут, а до ума как и Правила, так и Методику не доведут!Придется еще несколько заседаний планировать)))) | | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
 Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 16 февраля 2015 7:33
Изменения к Правилам, дополнения к изменениям, изменения к дополнениям к изменениям... Работы-то еще непочатый край.  | | | |
PAlex
Долгожитель форума
Откуда: г. Асбест Всего сообщений: 808 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июля 2012 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 16 февраля 2015 8:57
Это точно. Пока изменяют и дополняют, ещё кучу косяков налепят. | | | |
klimachines
Участник
Откуда: Владимирская область, г. Ковров Всего сообщений: 97 СсылкаДата регистрации на форуме: 20 фев. 2013 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 16 февраля 2015 9:08
PAlex написал: [q] Это точно. Пока изменяют и дополняют, ещё кучу косяков налепят.
[/q]
Ну без косяков в нашей "Великой" стране никак  | | | |
Vit
Долгожитель форума
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 416 СсылкаДата регистрации на форуме: 13 нояб. 2009 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 16 февраля 2015 12:14
ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА
«О требованиях к системам и приборам учета воды, газа, тепловой энергии, электрической энергии»
Предисловие
Настоящий Технический регламент разработан в соответствии с Соглашением о единых принципах и правилах технического регулирования в Республике Беларусь, Республике Казахстан и Российской Федерации от 18 ноября 2010 г.
В качестве основы для разработки настоящего Технического регламента применена Директива 2004/22/EC Европейского Парламента и Совета от 31 марта 2004 г. о средствах измерений.
Статья 1. Область применения
1. Настоящий Технический регламент применяется в целях защиты прав и законных интересов граждан, общества, обеспечения энергетической эффективности и ресурсосбережения и устанавливает обязательные требования к системам и приборам учета воды, газа, тепловой энергии, электрической энергии.
2. Требования настоящего Технического регламента, распространяются на системы и приборы учета воды, газа, тепловой энергии, электрической энергии, предназначенные для применения при измерениях в жилых домах и зданиях, строениях, сооружениях организаций коммунального комплекса.
3. Настоящий Технический регламент устанавливает:
- метрологические и технические требования к системам и приборам учета воды, газа, тепловой энергии, электрической энергии;
- требования к терминологии; .
4. Требования настоящего Технического регламента устанавливаются по отношению к системам и приборам учета воды, газа, тепловой энергии, электрической энергии, предназначенным для применения при измерениях в жилых домах и зданиях, строениях, сооружениях организаций коммунального комплекса:
- при проектировании, изготовлении и реализации;
- при оценке (подтверждении) соответствия.
На мой взгляд, здесь все сказано. Теплосчетчики должны отвечать этим требованиям Технического регламента, а Правила и Методики должны описать, как применить эти приборы и как обработать результаты полученных измерений.
Прикрепленный файл (Технически%E, 244736 байт, скачан: 361 раз) | | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0609. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0306
|
