Правила учёта тепловой энергии от 18.11.2013 г. 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Правила учёта тепловой энергии от 18.11.2013 г.
RSS

Правила учёта тепловой энергии от 18.11.2013 г.

Обсуждение НОВЫХ Правил учета

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 ... 61 62 63 64 65 66 67 68 69 ... 98 99 100 101 102 103
Печать
 
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Елена800 написал:
[q]
Автоматизированной информационно-измерительной системы коммерческого учёта и потребления энергоресурсов.
[/q]

Дайте пожалуйста Ваше опредление этому понятию. Иначе возможен разговор о разных вещах.

Serg58
Долгожитель форума

Serg58
Всего сообщений: 959
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июня 2008
Василий Кузнецов, судя по адресу почты автора вопроса, вот эта - http://www.gkh-pt.ru/
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Serg58 написал:
[q]
http://www.gkh-pt.ru/
[/q]

Похоже тут на самом деле информационная система измерений.
В этом случае я ответ дать не могу - не компетентен.
Анатолий
Долгожитель форума


Откуда: здешний
Всего сообщений: 1469
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 мар. 2008
to Елена 800. Вопрос больше юридический, чем технический
"...Достаточно ли одного сертификата, полученного на систему "в целом" или необходимо получать сертификат к каждому объекту, где реализована система коммерческого учёта? "...

Этот вопрос должны пояснить авторы "приказа".
Но Вы же понимаете, что для того что бы пояснить глубокую мысль, заложенную в этой фразе, нужно будет организовать несколько платных обучающих семинаров с приглашением "авторитетов", стоявших у истоков указанного творения бюрократической мысли. Опять же кофе-брейками и дружескими фуршетами.

"...И каким образом организовывать работу уже установленных систем?"...

Тут, имхо, не стоит суетится, существует правило - Закон обратной силы не имеет. :mad: Таким образом, если система сбора инфы была введена как система передачи данных для коммерческого учета до вышеуказанного приказа, то и оставаться ей такой до появления другого "приказа, указа, ПП РФ..., где будет написано, что все "системы не соответствующие тому то и тому то не могут быть коммерческими".

Сколько и каких сертификатов, лицензий, аккредитаций и т.п. и т.д. вам нужно будет получить (купить) и где, вам с удовольствием расскажут милые люди на указанных выше семинарах. ;) Для наших крючкотворов это дело хорошо знакомое и понятное.

Надеюсь, что прихожане понимают, что семинары и пр. тусовки это не главная цель. Главное, это сертификаты, лицензии и аккредитации. Здесь по накатанной..., создается ПОДСИСТЕМА к СИСТЕМЕ и уже ОНА, начинает жить своей жизнью ширясь и умножаясь как ГИДРА.


PS Похоже чиновники увидели таки, что некий денежный ручеек остался без их "надежного" контроля, ну дабы и люди - жители, "не остались один на один с акулами капитализма, решили что надо бы и этот вопрос ]"регулировать"". :)
ИМХО под лозунгом - "...Заботы о простом человеке и его благе..." создается исчо одна ПОДСИСТЕМА для кормления СИСТЕМЫ (чиновничьего аппарата).

PSS Буду рад, если мой пессимистический прогноз не оправдается.

PSSS Подумалось, если бы Королев С.П. ждал сертификации системы телеметрических измерений состояния систем ракеты и спускаемого отсека, полетели ли бы мы в Космос :(

---
C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Елена800 написал:
[q]
"Показания узлов учета тепловой энергии и теплоносителя, снятые с использованием телеметрической системы, могут рассматриваться как коммерческие, при условии внесения типа данной измерительной системы в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений и проведения очередной поверки измерительной системы".
[/q]

Ранее на форуме уже звучала мысль по этому поводу. Я с ней согласен.

Телеметрическая система - это система удалённого измерения. Система передачи уже измеренных данных не есть система измерений.
Если данные с узлов учета передаются не телеметрической системой, то эту "нетелеметрическую" систему не нужно вносить в информационной фонд измерений, т.к. она ничего не измеряет.


Представителю одного из заводов производителей приборов учета мною был задан вопрос
- А не планируете ли вы выпустить радио удлинитель сигналов от расходомера до вычислителя, к примеру, для передачи расхода от расходомера ХВС, который расположен в одном конце МКД, до вычислителя на узле учета тепловой энергии, в другом конце МКД, когда между ними очень трудно проложить кабель связи.
Ответ:
- Нет, не планируем, потому что такая передача сигналов должна быть сертифицирована, т.к. в этом случае будет передаваться не измеренные данные, а лишь промежуточный сигнал на измерительную систему, которая его затем измерит.
Serg58
Долгожитель форума

Serg58
Всего сообщений: 959
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июня 2008

Василий Кузнецов написал:
[q]
в этом случае будет передаваться не измеренные данные, а лишь промежуточный сигнал на измерительную систему, которая его затем измерит.
[/q]

На мой взгляд это зависит от того, что передается:
Если модулируются импульсы с информацией расходомера с импульсным выходом, а приемник демодулирует и считает их, то на стороне приемника есть измерение.
Если по радиоканалу передается цифровая информация, да еще с контролем целостности, то на стороне приемника никаких измерений нет.
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008
Лично я по этому поводу уже высказывался В ЭТОЙ СТАТЬЕ, начиная с подзаголовка "Передача показаний". Уверен, что все, что написано в Правилах о дистанционном "съеме данных", написано наобум.
top
Изгнанный


Откуда: Керчь, Крым
Всего сообщений: 406
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 июня 2010
Хорошая статья!!!!! Хочется продолжения.
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008
Так она сама по себе является продолжением. И за эти две статьи на меня так много народу в Москве обиделось, что просто ужас...
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008

Василий Кузнецов написал:
[q]
Если данные с узлов учета передаются не телеметрической системой, то эту "нетелеметрическую" систему не нужно вносить в информационной фонд измерений, т.к. она ничего не измеряет.
[/q]


Так-то оно так (если законодатели не думают иначе ;)), но дело в том что


Елена800 написал:
[q]
Наша организация является разработчиком Автоматизированной информационно-измерительной системы коммерческого учёта и потребления энергоресурсов.
[/q]



Т.е. в данном случае сами разработчики заявляют, что их система - ИЗМЕРИТЕЛЬНАЯ.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 ... 61 62 63 64 65 66 67 68 69 ... 98 99 100 101 102 103
Печать
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Правила учёта тепловой энергии от 18.11.2013 г.
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0680. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0494


     


IntB Beige Style © Fisana