Правила учёта тепловой энергии от 18.11.2013 г. 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Правила учёта тепловой энергии от 18.11.2013 г.
RSS

Правила учёта тепловой энергии от 18.11.2013 г.

Обсуждение НОВЫХ Правил учета

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 ... 67 68 69 70 71 72 73 74 75 ... 98 99 100 101 102 103
Печать
 
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008
Слушайте, ну, вот начинаю читать измененный текст и сразу убиваюсь об пункт 1:

"Правила действуют на территории Российской Федерации и обязательны для исполнения всеми юридическими и физическими лицами, независимо от их ведомостной принадлежности и форм собственности."

Т.е. вот я - физическое лицо, и я должен "исполнять" эти правила? А в каком, извините, месте?

В старых Правилах (1995 года) было написано четко и ясно:

"Правила действуют на территории Российской Федерации и обязательны для исполнения ... всеми юридическими и физическими лицами, независимо от их ведомостной принадлежности и форм собственности:
- осуществляющими отпуск, транспорт, распределение тепловой энергии и теплоносителей;
- выполняющими проектные, монтажные, ремонтные, наладочные работы на узлах учета тепловой энергии и теплоносителей;
- обеспечивающими эксплуатацию оборудования узлов учета тепловой энергии и теплоносителей;
- выпускающими оборудование, входящее в состав узлов учета ...
"

ЧУВСТВУЕТЕ РАЗНИЦУ?
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008
А в целом все стало в разы лучше (тьфу-тьфу-тьфу).

:rolleyes:
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Дмитрий Анисимов написал:
[q]
А в целом все стало в разы лучше
[/q]

Согласен. Кое-что о чем дискутировали на форуме разъяснилось.
Но кое-что и осталось и добавилось.

Остались вопросы по пунктам:


7. По истечении 3 лет со дня вступления в силу настоящих Правил теплосчетчики введенные в эксплуатацию до вступления в силу настоящих Правил и не отвечающие требованиям настоящих Правил, не могут использоваться в новых узлах учета для установки, а в существующих узлах учета для замены.

Если у комбинированного теплосчетчика требуют замены на новые термопреобразователи, то это замена всего теплосчетчика в понимании данного пункта или нет?
Тогда где определение того, по каким признакам теплосчетчик может быть признан не соответствующим требованиям настоящих Правил?

20.(ранее - 75)Узел учета (средство измерений) считается вышедшим из строя в следующих случаях:
а) отсутствие результатов измерений;


Что значит отсутствие результатов измерений? А если они есть, но откровенно верить этим результатам нельзя?

И добавились:

24. (ранее – 96). На основе измеренных данных осуществляется расчет, регистрация и архивирование за час, сутки, расчетный период следующих величин:
е) удельные энтальпии теплоносителя в каждом трубопроводе;


Это что-то новенькое, теперь ещё и энтальпии будем регистрировать и архивировать в памяти вычислителя?


Анатолий
Долгожитель форума


Откуда: здешний
Всего сообщений: 1469
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 мар. 2008
Господа, это только у меня ссылка https://yadi.sk/d/097kTmTnfHDUK не работает?

---
C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008

Василий Кузнецов написал:
[q]
24. (ранее – 96). На основе измеренных данных осуществляется расчет, регистрация и архивирование за час, сутки, расчетный период следующих величин:
е) удельные энтальпии теплоносителя в каждом трубопроводе;


Это что-то новенькое, теперь ещё и энтальпии будем регистрировать и архивировать в памяти вычислителя?
[/q]


Точно! - Сильный пункт!
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008

Анатолий написал:
[q]
Господа, это только у меня ссылка https://yadi.sk/d/097kTmTnfHDUK не работает?
[/q]


Видимо, да. ;)
Анатолий
Долгожитель форума


Откуда: здешний
Всего сообщений: 1469
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 мар. 2008
Ну лан, не очень и хотелось. :)

---
C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008
Хорошо, что разъясняется, что такое "измерительная система". Хорошо, что исчезли упоминания (или я просто их не нашел?) о "телеметрических системах".

Плохо, что остались "расходы по часам суток" и "таблицы расходов за сутки, за месяц..." в проекте: не понятно, почему нельзя указать только min и max.

Наконец я увидел, почему в проекте нужен расчет гидравлических потерь; а он там потому, что в ТУ есть требования к потерям. И это логично.

Хорошо, что причесали "понятия", плохо, что не до конца. Например, не совсем корректно, что "водосчетчик - см. расходомер". Если обратиться к классикам (Кремлевский), то расходомер измеряет расход, а счетчик - количество, т.е. объем. Любой "расходомер" с импульсным выходом на самом деле является счетчиком, т.к. выдает сигнал именно об объеме (1 импульс = N литров). Было бы точнее дать нормальное определение водосчетчика, а далее по тексту при описании состава теплосчетчика писать что-то вроде "расходомеры (водосчетчики)". Также не совсем стыкуются понятия "приборы учета" и "узел учета", т.к. в узле учета согласно этим Правилам "готовых" приборов учета как бы и нет. Upd: Также не понял, почему "прибор учета" - средство измерений (в том числе измерительная система) ...". Т.е., как система может быть прибором, а прибор - системой.

Хорошо, что там, где надо, даны ссылки на Методику, т.е. стало понятно, в каких случаях в нее нужно заглядывать. Однако остался такой нюанс: есть упоминания о соответствии проектов, узлов, приборов "требованиям настоящих Правил И Методики". Это неправильно, т.к. Методика по логике вещей не должна содержать в себе ТРЕБОВАНИЙ (дополнительных или "замещающих", или еще каких-то), она должна только расшифровывать (разъяснять) ряд пунктов Правил.
top
Изгнанный


Откуда: Керчь, Крым
Всего сообщений: 406
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 июня 2010
а методику причёсывать будут или только правила?
По датчикам давления вобще ничего не понял, должен вычислитель их в архив писать или манометров хватит.
По порту передачи данных на вычислителе, кто должен доказывать, что подключённое оборудование не мешает комерческому учёту, как я понимаю производитель вычислителя должен гарантировать.
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Анатолий написал:
[q]
Ну лан, не очень и хотелось.
[/q]



Прикрепленный файл (1 .doc, 144896 байт, скачан: 1139 раз)
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 ... 67 68 69 70 71 72 73 74 75 ... 98 99 100 101 102 103
Печать
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Правила учёта тепловой энергии от 18.11.2013 г.
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0718. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0534


     


IntB Beige Style © Fisana