| |
Правила учёта тепловой энергии от 18.11.2013 г.Обсуждение НОВЫХ Правил учета
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 30 марта 2015 8:03
Слушайте, ну, вот начинаю читать измененный текст и сразу убиваюсь об пункт 1:
"Правила действуют на территории Российской Федерации и обязательны для исполнения всеми юридическими и физическими лицами, независимо от их ведомостной принадлежности и форм собственности."
Т.е. вот я - физическое лицо, и я должен "исполнять" эти правила? А в каком, извините, месте?
В старых Правилах (1995 года) было написано четко и ясно:
"Правила действуют на территории Российской Федерации и обязательны для исполнения ... всеми юридическими и физическими лицами, независимо от их ведомостной принадлежности и форм собственности: - осуществляющими отпуск, транспорт, распределение тепловой энергии и теплоносителей; - выполняющими проектные, монтажные, ремонтные, наладочные работы на узлах учета тепловой энергии и теплоносителей; - обеспечивающими эксплуатацию оборудования узлов учета тепловой энергии и теплоносителей; - выпускающими оборудование, входящее в состав узлов учета ..."
ЧУВСТВУЕТЕ РАЗНИЦУ? | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 30 марта 2015 10:29
А в целом все стало в разы лучше (тьфу-тьфу-тьфу). | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 30 марта 2015 11:17 Сообщение отредактировано: 30 марта 2015 11:18
Дмитрий Анисимов написал: [q] А в целом все стало в разы лучше[/q]
Согласен. Кое-что о чем дискутировали на форуме разъяснилось. Но кое-что и осталось и добавилось. Остались вопросы по пунктам: 7. По истечении 3 лет со дня вступления в силу настоящих Правил теплосчетчики введенные в эксплуатацию до вступления в силу настоящих Правил и не отвечающие требованиям настоящих Правил, не могут использоваться в новых узлах учета для установки, а в существующих узлах учета для замены.Если у комбинированного теплосчетчика требуют замены на новые термопреобразователи, то это замена всего теплосчетчика в понимании данного пункта или нет? Тогда где определение того, по каким признакам теплосчетчик может быть признан не соответствующим требованиям настоящих Правил? 20.(ранее - 75)Узел учета (средство измерений) считается вышедшим из строя в следующих случаях: а) отсутствие результатов измерений;Что значит отсутствие результатов измерений? А если они есть, но откровенно верить этим результатам нельзя? И добавились: 24. (ранее – 96). На основе измеренных данных осуществляется расчет, регистрация и архивирование за час, сутки, расчетный период следующих величин: е) удельные энтальпии теплоносителя в каждом трубопроводе;
Это что-то новенькое, теперь ещё и энтальпии будем регистрировать и архивировать в памяти вычислителя? | | |
Анатолий
Долгожитель форума
Откуда: здешний Всего сообщений: 1469 СсылкаДата регистрации на форуме: 4 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 30 марта 2015 11:27
Господа, это только у меня ссылка https://yadi.sk/d/097kTmTnfHDUK не работает?
--- C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
| | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 30 марта 2015 11:28
Василий Кузнецов написал: [q] 24. (ранее – 96). На основе измеренных данных осуществляется расчет, регистрация и архивирование за час, сутки, расчетный период следующих величин: е) удельные энтальпии теплоносителя в каждом трубопроводе;
Это что-то новенькое, теперь ещё и энтальпии будем регистрировать и архивировать в памяти вычислителя? [/q]
Точно! - Сильный пункт! | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 30 марта 2015 11:29
Анатолий написал: [q] Господа, это только у меня ссылка https://yadi.sk/d/097kTmTnfHDUK не работает? [/q]
Видимо, да. | | |
Анатолий
Долгожитель форума
Откуда: здешний Всего сообщений: 1469 СсылкаДата регистрации на форуме: 4 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 30 марта 2015 11:43
Ну лан, не очень и хотелось.
--- C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
| | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 30 марта 2015 11:48 Сообщение отредактировано: 30 марта 2015 12:07
Хорошо, что разъясняется, что такое "измерительная система". Хорошо, что исчезли упоминания (или я просто их не нашел?) о "телеметрических системах".
Плохо, что остались "расходы по часам суток" и "таблицы расходов за сутки, за месяц..." в проекте: не понятно, почему нельзя указать только min и max.
Наконец я увидел, почему в проекте нужен расчет гидравлических потерь; а он там потому, что в ТУ есть требования к потерям. И это логично.
Хорошо, что причесали "понятия", плохо, что не до конца. Например, не совсем корректно, что "водосчетчик - см. расходомер". Если обратиться к классикам (Кремлевский), то расходомер измеряет расход, а счетчик - количество, т.е. объем. Любой "расходомер" с импульсным выходом на самом деле является счетчиком, т.к. выдает сигнал именно об объеме (1 импульс = N литров). Было бы точнее дать нормальное определение водосчетчика, а далее по тексту при описании состава теплосчетчика писать что-то вроде "расходомеры (водосчетчики)". Также не совсем стыкуются понятия "приборы учета" и "узел учета", т.к. в узле учета согласно этим Правилам "готовых" приборов учета как бы и нет. Upd: Также не понял, почему "прибор учета" - средство измерений (в том числе измерительная система) ...". Т.е., как система может быть прибором, а прибор - системой.
Хорошо, что там, где надо, даны ссылки на Методику, т.е. стало понятно, в каких случаях в нее нужно заглядывать. Однако остался такой нюанс: есть упоминания о соответствии проектов, узлов, приборов "требованиям настоящих Правил И Методики". Это неправильно, т.к. Методика по логике вещей не должна содержать в себе ТРЕБОВАНИЙ (дополнительных или "замещающих", или еще каких-то), она должна только расшифровывать (разъяснять) ряд пунктов Правил. | | |
top
Изгнанный
Откуда: Керчь, Крым Всего сообщений: 406 СсылкаДата регистрации на форуме: 22 июня 2010
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 30 марта 2015 12:43 Сообщение отредактировано: 30 марта 2015 12:58
а методику причёсывать будут или только правила? По датчикам давления вобще ничего не понял, должен вычислитель их в архив писать или манометров хватит. По порту передачи данных на вычислителе, кто должен доказывать, что подключённое оборудование не мешает комерческому учёту, как я понимаю производитель вычислителя должен гарантировать. | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 30 марта 2015 13:17 Сообщение отредактировано: 30 марта 2015 13:19
Анатолий написал: [q] Ну лан, не очень и хотелось.[/q] Прикрепленный файл (1 .doc, 144896 байт, скачан: 1139 раз) | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0718. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0534
|