| |
Правила учёта тепловой энергии от 18.11.2013 г.Обсуждение НОВЫХ Правил учета
Vit
Долгожитель форума
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 416 СсылкаДата регистрации на форуме: 13 нояб. 2009
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 1 апреля 2015 11:21
Василий Кузнецов написал: [q] 7. Либо узел работает и дальше без датчиков давления, либо приходится ремонтировать.[/q]
А после ремонта, с позиций авторов Правил, весь комплект теплосчетчика в Поверку. | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 1 апреля 2015 11:28
Vit написал: [q] А после ремонта[/q]
Ремонт ремонту рознь. Если ремонт СИ, то это одно, а если ремонт линии связи или замена блока питания или чистки каналов отбра давления? | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 1 апреля 2015 11:40 Сообщение отредактировано: 1 апреля 2015 11:41
А вот ещё размышление по поводу Правил:
Сказано: "техническая эксплуатация узла учета" - совокупность операций по обслуживанию и ремонту элементов узла учета тепловой энергии, обеспечивающих достоверность результатов измерений;
Потребители, заключая договор на тех.обслуживание желают одного, чтобы небыло претензий от Продовца товара (тепловой энергии) к весам (узлу учета), измеряющего количество этого товара. При этом искренне считают, что техническим обслуживанием можно обеспечить достоверность результатов измерения, глядя в этот пункт Правил.
Но ведь это не всегда так. Можно иметь технически исправные средства измерений на узле учета и не обеспечить достоверность результатов измерений. А) - потому что нет юридической возможностив доказать ЭСО, что они достоверны, если в ЭСО так не считает. Б) - потому что они могут быть недостоверными по причинам того, что не обеспечены другие условия в которых работает узел учета: влажность, температура, вибрация, качество теплоносителя и т.д. и т.п.
Поэтому я бы написал так: "техническая эксплуатация узла учета" - совокупность операций по обслуживанию и ремонту элементов узла учета тепловой энергии, выполняемых в целях обеспечивающих обеспечения достоверностьи результатов измерений;
Т.е. направленных на достижение цели, а не приводящих к её достижению.
| | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 1 апреля 2015 11:43
Vit написал: [q] А после ремонта, с позиций авторов Правил, весь комплект теплосчетчика в Поверку.[/q]
А какой пункт Правил даёт такое толкование? | | |
top
Изгнанный
Откуда: Керчь, Крым Всего сообщений: 406 СсылкаДата регистрации на форуме: 22 июня 2010
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 1 апреля 2015 11:47 Сообщение отредактировано: 1 апреля 2015 11:58
Я не пойму смысла в датчиках давления, если они не учавствуют в учёте. Водомер нам даёт количество воды, термометры - температуру, вычислитель по обьёму и температурам вычисляет тепловые единицы, давление в расчёте не участвует. Для постоянного контроля давления, так если какие притензии то отоплению, собирается комиссия и обследует дом. Можно ещё добавить датчик температуты вычислителя, мерить бараметрическое давление, влажность, мерить температуру наружного воздуха, направление ветра,интенсивность магнитных полей, это всё постоянно мерить и архивировать, так как это всё может влиять на качество отопления Такое впечатление правила написаны и редактируются людьми очень далёкими от теплоучёта и метрологии, а как это делать им бабушки расказали. Лучше бы сплагиатили правила в европе ,желательно без переделок, и выдали за свои. | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 1 апреля 2015 12:10 Сообщение отредактировано: 1 апреля 2015 12:11
top написал: [q] Я не пойму смысла в датчиках давления, если они не учавствуют в учёте.[/q]
В контроле участвуют. Производителям - сбыт, монтажникам дополительный заработок. | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 1 апреля 2015 12:13 Сообщение отредактировано: 1 апреля 2015 12:15
top написал: [q] Можно ещё добавить датчик температуты вычислителя, мерить бараметрическое давление, влажность, мерить температуру наружного воздуха, направление ветра,интенсивность магнитных полей, это всё постоянно мерить и архивировать, так как это всё может влиять на качество отопления[/q]
... Частоту и амплитуду вибрации трубопроводов, % содержание воздуха и механических примесей в теплоносителе, уровень воды в подвале... | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 1 апреля 2015 12:18 Сообщение отредактировано: 1 апреля 2015 12:20
top написал: [q] людьми очень далёкими от теплоучёта[/q]
... от реальных подвалов, где ведётся теплоучет и практической метрологии. | | |
top
Изгнанный
Откуда: Керчь, Крым Всего сообщений: 406 СсылкаДата регистрации на форуме: 22 июня 2010
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 1 апреля 2015 14:12
Василий Кузнецов написал: [q] ... от реальных подвалов, где ведётся теплоучет и практической метрологии.[/q]
...и от реальных теплосчётчиков | | |
Жульков Владимир
Долгожитель форума
Всего сообщений: 455 СсылкаДата регистрации на форуме: 2 июня 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 1 апреля 2015 14:15
Vit написал: [q] При этом в "Своде замечаний 1-60" (См. ссылку) против моей редакции этого пункта: "водосчетчик" – прибор учета, предназначенный для измерения объема воды, протекающей в трубопроводе через сечение, перпендикулярное направлению скорости потока "стоит резолюция "Принять"[/q]
А в документе "Измененные правила 04.03.15" все не так. Отсюда вопрос: а стоит ли вообще обсуждать? | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0629. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0322
|