Проектная документация на УУ 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Проектная документация на УУ
RSS

Проектная документация на УУ

Что в ней должно быть?

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 16 17 18 19 20 21
Печать
 
AGL
Гость

Ссылка

Вот и я так думаю – в Тольятти этот вопрос устроен и разумно, и полезно. И, видимо, УФАС (огорчать которое так не хочется Анатолию Иванычу) сильно не обижается на такую организацию дела, и Ростехнадзор не бьёт в колокола и не строчит ТЭВИСу предписания «устранить нарушения», и абоненты тольяттинцев по судам не таскают. Да и проектировщики, видимо, не устраивают бунты неповиновения. И хочется порекомендовать всем выдавальщикам ТУ перенимать тольяттинский опыт!

Так что давай, Анатолий Иваныч, завязывай ты там со своими судьбоносными ТУ и поезжай-ка в Тольятти перенимать передовой опыт! А то совсем ты там с этими «ТУ на УУ» закис, понимаш... ;)
Aндрей Чигинев
Долгожитель форума


Откуда: Тольятти
Всего сообщений: 1055
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2008

AGL написал:
[q]
УФАС (огорчать которое так не хочется Анатолию Иванычу) сильно не обижается на такую организацию дела, и Ростехнадзор не бьёт в колокола и не строчит ТЭВИСу предписания «устранить нарушения», и абоненты тольяттинцев по судам не таскают. Да и проектировщики, видимо, не устраивают бунты неповиновения.
[/q]

Да нет, по всякому бывает. Это я насчет УФАС с Ростехнадзором. Был энное кол-во лет назад с нашей подачи в зоне действия Тольяттинского ЦСМ установлен повторный интервал поверки всех первичных датчиком в 1 год. Продержалось это дело лет пять, потом с подачи одного из производителей через УФАС все назад вернули - кажется, году в 2004 или в 2005.
Совсем недавно УФАС рассматривал против нас дело - одни мудрецы-внедренцы настолько заузили Ду расходомеров (буквально с 80-100 мм до 25) на большие жилые дома, что по нашему мнению система просто встанет - и мы поэтому не согласовали проекты УУ. УФАС сказал, что мы не правы. Правда, в развитие этой ситуации мы подали на УФАС в суд. Но вот наступил отопительный сезон - он нас и рассудит.
И еще встречаются иногда внедрители (особенно за бюджетные средства), которые сначала тратят деньги и устанавливают приборы, а потом начинают все это согласовывать - как правило с кучей ошибок. Нас нередко выкручиванием рук заставляют потом все это добро принимать к расчетам и в итоге страдают все - потребители, эксплуатация УУ, мы. А эти доблестные внедрители как чертик из коробочки каждый раз оказываются победителями очередного бюджетного тендера. Тяжело таких людей воспитывать... :frown:
AGL
Гость

Ссылка

Анатолий пишет: «Ну, раз так, почему тебя не подключили к процессу разработки и выдачи ТУ на УУ или, если точнее, ТУ на реконструкцию тепловых пунктов, так получается, ты щас по своим стреляешь!? Пора тебе, как апологету борьбы с небалансами, подключиться к процессу и повернуть его в нужное русло».

Это ж и хорошо, что не подключили! Иначе я приложил бы необходимые усилия, чтобы окончательно искоренить «процесс разработки и выдачи ТУ», который не мною внедрён ещё в 1994-м году, и с тех пор ширится и крепнет. Видимо, поэтому и «не подключают».
Это что касается «ТУ на УУ» потребителей. А что касательно ТУ на УУ ТЭЦ – тут я, конечно же, подключаюсь. Причем всякий раз, как только становится известно, что очередной любитель «выдавать» нагибает ТЭЦ взять у него его же труды – «ТУ на УУ». Последний раз активно подключался не далее, чем позавчера. Результат: длительное и упорное ультимативное требование к ТЭЦ «таки взять ТУ на УУ» (причем на прекрасно работающий высокоточный УУ!) было официально снято.
Ну, а насчет «ТУ на реконструкцию тепловых пунктов»... Извини, Анатолий Иваныч, но эта реконструкция к метрологии никак не относится. Надзором за реконструкциями тепловых пунктов у нас профессионально занимается Теплосеть, и работы по реконструкции ТП к обеспечению единства измерений при ПРОИЗВОДСТВЕ (не потреблении!) тепловой энергии (чем я профессионально и занимаюсь) не имеют ни малейшего отношения. Так что пусть уж каждый занимается своим делом – у нас есть люди, которые в реконструкциях теплопунктов понимают больше и лучше метрологов.

Что правда, то правда – иногда приходится и «по своим» постреливать. Это чтобы люди лучше понимали, для чего им казна платит зарплату. Особенно приходится постреливать, когда поступают официальные жалобы бесправных и обездоленных на неправомерные ультиматумы «некоторых своих».

В общем, «апологет борьбы с небалансами» таки иногда «подключается к процессу» и «поворачивает его в нужное русло». Как знать – мож, и удастся окончательно повернуть? Вот тут недавно снова пришлось «поворачивать в русло»... Но это уже другая история, хотя и весьма поучительная. А мы и так сильно отвлеклись «на внеклассное чтение» – мож, пора вернуться к «проектной документации на УУ»?
Анатолий
Долгожитель форума


Откуда: здешний
Всего сообщений: 1469
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 мар. 2008

Андрей Чигинев написал:
[q]

Совсем недавно УФАС рассматривал против нас дело - одни мудрецы-внедренцы настолько заузили Ду расходомеров (буквально с 80-100 мм до 25) на большие жилые дома, что по нашему мнению система просто встанет - и мы поэтому не согласовали проекты УУ. УФАС сказал, что мы не правы. Тяжело таких людей воспитывать...
[/q]


Ну да об том же. УУТЭ это тебе не напругу в розетке у себя дома мерять.
Нужен таки проект!
А шоб руки "не выкручивали" хорошо чтоб проект предварительно согласовывали в ЭСО, а уж потом внедряли, прежде чем руки запускать в бюджетный карман.
Ну ладно хоть в этом сошлись. :biggrin:
Много чего у нас с ног на голову поставлено ... но это уж лирика :rotten:

---
C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
Анатолий
Долгожитель форума


Откуда: здешний
Всего сообщений: 1469
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 мар. 2008

AGL написал:
[q]
...и работы по реконструкции ТП к обеспечению единства измерений при ПРОИЗВОДСТВЕ (не потреблении!) тепловой энергии (чем я профессионально и занимаюсь) не имеют ни малейшего отношения.
[/q]

Значит опять я чё то напутал или запутался? :(
Дык мы выходит о разных УУ говорили ты про отпуск и выработку, а я про реализацию. Извени тада, значит я опять не в теме.

---
C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
Каханков Андрей
Долгожитель форума

Каханков Андрей
Откуда: Тольятти
Всего сообщений: 1517
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мар. 2008
Начали с ТУ, а заканчиваем... Лично мое мнение, что в нормативных документах у нас (в России) еще как говорится ъконь не валялсяъ, а если вдруг какой документ появляется, то лучше б его и не было. Такое впечатление, что все нормативные документы у нас пишут ...:фроwн: Поэтому и приходится сочинять такие документы, как : требования к проектной документации на узел учета, порядок согласования и приемки узла учета, карта регистрации узла учета, письмо согласование типов приборов и т.д. и т.п. Оговорюсь сразу, эти документы действуют в пределах инженерных сетей ОАО ТЕВИС, но ничего противоречащего существующим нормативно-техническим и правовым документам в них не находится. Просто мы хотели для себя и наших абонентов установить какой-то свод правил, который был бы ясен и понятен всем заинтересованным сторонам и направлен в общем то в одну сторону - достоверности учета в разумных достижимых пределах. В качестве примера прикрепляю рыбу: а) письмо-согласование приборов; б) карта регистрации узла учета. Письмо согласование приведено с такими типами приборов, чтобы ни у кого не возникло подозрении в рекламе.

Прикрепленный файл (Письмо согл%, 38912 байт, скачан: 518 раз)
Каханков Андрей
Долгожитель форума

Каханков Андрей
Откуда: Тольятти
Всего сообщений: 1517
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мар. 2008
Следом направляю документ под названием: ъкарта регистрацииъ

Прикрепленный файл (карта регис%, 25600 байт, скачан: 440 раз)
Каханков Андрей
Долгожитель форума

Каханков Андрей
Откуда: Тольятти
Всего сообщений: 1517
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мар. 2008
В принципе мы можем поделиться всеми документами, которые готовили именно для работы с абоненскими узлами учета энергоносителей. Ничего в них сверхсекретного или запрещенного нет.
AGL
Гость

Ссылка

В теме, в теме! Я ведь тоже, тщась выколотить из любителей «выдавать» конкретный ответ на вопрос «а на каком, собственно, основании?» имел ввиду именно потребителей, которых любители «выдавать» в приказном порядке нагибают «брать» эти самые ТУ. Ну, а ежели «не возьмешь», то «я тебя в бараний рог, в хвост и гриву и т.д.».
И не могу я уразуметь одного: ведь все эти выдавальщики отчетливо знают и понимают, что всё это незаконно, затратно (для обеих сторон), малоэффективно, а иногда и унизительно (подай заявку, запишись на приём, привези оригинал подписи, поторчи в душных очередях и т.д.); тогда зачем же, ради какой такой «светлой идеи» вся эта многотрудная противозаконная «деятельность»? Неужели вся эта армия выдавателей искренне считает, что, выдав малополезную бумажку, гордо именуемую почему-то «ТУ на УУ», задача достоверного учета уже почти решена?

Вот, дорогой Анатолий Иваныч. Специально для тебя сотворил я малюсенькую подборку иллюстраций о реалиях нашего многострадального коммучета. Если количества и качества этих иллюстраций недостаточно – говори: пришлю ещё тыщонку-другую. (Все эти иллюстрации относятся к однотипным изделиям – самым современным и самым передовым).
И всё тут было, как у людей – и «ТУ на УУ» были «разработаны и выданы» и, как водится, «с благодарностью» взяты/приняты, и с проектами всё хорошо, а особливо хорошо с многочисленными верительными грамотами на сии изделия, именуемые почему-то расходомерами. И даже благодарности благодарных потребителей приложены. И оккупировали сии изделия великое множество теплоцентров, и дружно принялись изделия сберегать – в строгом соответствии с хорошими ТУ, грамотными проектами, безупречным монтажом, актами «приёмки», и т.д., и т.п.
Вот и хочется понять: а если бы не было никаких «ТУ на УУ» - лучше бы энергосберегали эти изделия, или было бы «то же самое»? Хотя, по-моему, хуже уже просто не бывает...
В общем, между количеством выданных и, соответственно, взятых ТУ на УУ и качеством измерений пока никакой связи не просматривается. Так, может быть, не стоит тратить людские и финансовые ресурсы на малополезные (и, повторяю, незаконные) дела?

Прикрепленный файл (TU_na_UU.rar, 230590 байт, скачан: 525 раз)
Анатолий
Долгожитель форума


Откуда: здешний
Всего сообщений: 1469
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 мар. 2008

AGL написал:
[q]
между количеством выданных и, соответственно, взятых ТУ на УУ и качеством измерений пока никакой связи не просматривается
[/q]

Кхе, кхе... Боюсь что если бы ТУ на УУ ваще не существовали НИКОГДА, эта связь так же не просматривалась и статистика была бы не лучше.
AGL написал:
[q]
Так, может быть, не стоит тратить людские и финансовые ресурсы на малополезные (и, повторяю, незаконные) дела?
[/q]

:cool: АГ Извени за ехидный вопрос - Даже если бы ТУ (ТЗ) на УУ писали, (выдавали) не "тупые блондинки" и "выдаватели" не знающие по какому праву они узурпировали власть деле отеплосчечивания, а достойные и понимающие толк в УУТЭ и единстве измерений люди и бесплатно ? :(

---
C наилучшими пожеланиями в Вашем нелегком деле отеплосчёчивания Всея РФ
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 16 17 18 19 20 21
Печать
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Проектная документация на УУ
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0725. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0396


     


IntB Beige Style © Fisana