| |
Правила учёта тепловой энергии от 18.11.2013 г.Обсуждение НОВЫХ Правил учета
Kukka
Новичок
Всего сообщений: 10 СсылкаДата регистрации на форуме: 21 апр. 2015
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 22 апреля 2015 6:56
Дмитрий Анисимов написал: [q] Многие вычислители пишут в архивы именно средневзвешенные.[/q]
А если вычислители как положено сертифицированы и внесены в Госреестр средств измерений, но не делают этого? Выкидывать? | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 22 апреля 2015 7:00
Kukka написал: [q] А если вычислители как положено сертифицированы и внесены в Госреестр средств измерений, но не делают этого? Выкидывать? [/q]
Да, но не сразу, а то ли через три года, то ли по истечении срока службы. | | |
Kukka
Новичок
Всего сообщений: 10 СсылкаДата регистрации на форуме: 21 апр. 2015
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 22 апреля 2015 7:05
Дмитрий Анисимов написал: [q] Да, но не сразу, а то ли через три года, то ли по истечении срока службы.[/q]
Так они еще не смонтированы - новые. А те что умеют сразу выдавать средневзвешенные температуры - как быть со средними за час? | | |
Serg58
Долгожитель форума
Всего сообщений: 959 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июня 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 22 апреля 2015 7:20
Vit написал: [q] По этому поводу было разъяснение Минстроя в адрес Гришина Г.В. № 12366-ГБ/04 от 07.07.2014[/q]
В разъяснении, казалось бы, всё расписано. Но последний абзац оставляет ровно ту же неопределенность, что я спрашивал, только другим методом: "В дополнение к вышеизложенному сообщаем, что допускается применение в узлах учета тепловой энергии теплосчетчиков, выпущенных в течение переходного периода и соответыствующих требованиям Правил № Вк-4936." Кем допускается? Кто это решает? Т.е. кто угодно может не допускать установку счетчика, выпущенного по старым Правилам ,даже произведенного до ввода новых, уже в переходный период? Ну и предложение у меня всё-равно то же самое: сформулировать так, чтобы не надо было ссылаться на разъяснения. | | |
Lena597
Почетный участник
Откуда: Уфа Всего сообщений: 108 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 нояб. 2013
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 22 апреля 2015 7:36
Наткнулась на очередной угол из Правил и Методики. В Методике приведен алгоритм расчета тепловой энергии на источнике теплоты при наличии одного подпиточного узла на несколько потребителей. Мы так радовались, но похоже погорячились. Приехал Важный человек с вышестоящей организации спросил "Как считаете?" Мы, хором "По методике!". Он "А неправильно, так как Вы ручками считаете, а тепло должен выдавать вычислитель! см. п.13 в) Методики" Мы - "Так вычислитель не умеет распределять подпитку!" Дядя - "НАУЧИТЬ! И желательно завтра!" Я понимаю, что можно написать методику измерений, организовать верхний уровень на котором будет производится расчет, аттестовать программное обеспечение, но Дядя говорит НЕТ тепло должен выдавать вычислитель! | | |
Serg58
Долгожитель форума
Всего сообщений: 959 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июня 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 22 апреля 2015 7:38 Сообщение отредактировано: 22 апреля 2015 7:40
Василий Кузнецов написал: [q] Установка - это именно монтаж нового теплосчетчика.[/q]
Монтаж нового теплосчетчика в узле введенном в эксплуатацию до ввода новых правил, или в новом узле? Монтажом я назвал в вопросе именно установку в существующий узел, хотя слово такое-же неопределенное как и "установка". Отсюда и остающиеся неясности. | | |
Serg58
Долгожитель форума
Всего сообщений: 959 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июня 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 22 апреля 2015 7:46
Kukka написал: [q] А те что умеют сразу выдавать средневзвешенные температуры - как быть со средними за час?[/q]
Как мне показалось, разные абзацы Правил писали разные люди, и они называют средневзвешенные температуры то "средневзвешенными" то "средними" (то же и про названия "подающий" и "обратный" трубопроводы). Так что, видимо, надо Вам средневзвешенное за час, а не среднее. Среднее за час по смыслу аналогично "средней температуре пациентов по больнице". | | |
Kukka
Новичок
Всего сообщений: 10 СсылкаДата регистрации на форуме: 21 апр. 2015
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 22 апреля 2015 8:30 Сообщение отредактировано: 22 апреля 2015 8:31
Serg58 написал: [q] соответыствующих требованиям Правил № Вк-4936[/q] А старые Правила отменены напрочь - Приказ Министерства энергетики Российской федерации от 27 ноября 2014 года n 871 "О признании утратившими силу Правил учета тепловой энергии и теплоносителя, утвержденных первым заместителем Министра топлива и энергетики Российской Федерации В.Н.Костюниным 12 сентября 1995 года N Вк-4936" | | |
Kukka
Новичок
Всего сообщений: 10 СсылкаДата регистрации на форуме: 21 апр. 2015
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 22 апреля 2015 8:48
Serg58 написал: [q] средней температуре пациентов по больнице[/q]
Не согласен. Температура уж очень медленно меняется. И у меня вычислитель меряет как раз среднюю за час. | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 22 апреля 2015 9:49 Сообщение отредактировано: 22 апреля 2015 9:50
Serg58 написал: [q] Монтаж нового теплосчетчика в узле введенном в эксплуатацию до ввода новых правил, или в новом узле? Монтажом я назвал в вопросе именно установку в существующий узел, хотя слово такое-же неопределенное как и "установка". Отсюда и остающиеся неясности.[/q]
В моём понимании монтаж нового теплосчетчика - это всегда установка, хоть в "старый узел учета", хоть в новый. Ведь с момента выхода из строя теплосчетчика, когда его нет возможности отремонтировать - старый узел учёта перестаёт существовать как объект учета. Установка нового теплосчетчика подразумевает появление нового узла учета, поэтому установка нового теплосчетчика всегда будет происходить в новый узел учета. Демонтаж и монтаж теплосчетчика после поверки - это не установка, т.к. демонтированный прибор, находящийся в поверке всё равно считается установленным на конкретном узле учета. Для меня "монтаж" - это техническая операция описывающая приём выполнения работы. "Установка" для меня - это организационное мероприятие, синоним понятию "оснащение", "обустройство". Если теплосчетчик смонтирован, но не введён в эксплуатацию, то и не установлен. | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0572. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0388
|