Адекватность цен на приборы СВТУ 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   Приборы учета »   СЕМПАЛ »   Адекватность цен на приборы СВТУ
RSS

Адекватность цен на приборы СВТУ

О ценах на продукцию Семпал и ее адекватности.

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 * 3
Печать
 
Александр Сафонов
Долгожитель форума
Главный инженер
Александр Сафонов
Откуда: Киев
Всего сообщений: 1073
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мар. 2008

Doctor No написал:
[q]
Спасибо за предложение.
Занимаюсь другими направлениями, пересекаясь, при этом, с производителями приборов учета и работы по мех. обработке просто не интересны.
[/q]
Слив засчитан.
Кстати, Вы - далеко не первый в когорте взывающих о "высокой стоимости".
Но все представители этой когорты - рассуждают "вообще".
А как только я предлагаю оценить "собственные затраты" при производстве расходомерного участка с ЗАДАННЫМИ параметрами мех. обработки (допусков на овальность, диаметр, шероховатость внутренней поверхности и проч.), то возникают два варианта:
1. "Спасибо, мне не интересно..."
2. "Э... Да... Ну, ладно."

Doctor No написал:
[q]
Если у Вас все так хорошо, как Вы говорите, то данное изделие, тем более, не может стоить таких денег.
[/q]
А почему бы не платить квалифицированному персоналу достойную зарплату? А стоимость оборудования "отбить"? Ведь не все лобзиком в гараже после работы расходомеры выпиливают, с привлечением незаконного труда нелегальных мигрантов.

Doctor No написал:
[q]
Правильно ли я понял, все настолько «уникально» подогнано, что может работать только в комплекте? И если выйдет из строя какая-то из составляющих набора (грубо говоря перебил дядя Вася общеприборный кабель), то надо покупать новый комплект?
[/q]
Не совсем правильно Вы поняли...
Есть элементы взаимозамняемые в пределах одной модели теплосчетчика. И перебитый общеприборный кабель можно заменить.

Doctor No написал:
[q]
...вычислитель... А как быть, если он вышел из строя - покупать новый комплект ?
[/q]
Не нужно суетиться. Нужно отправить прибор в ремонт. Хотя такие случаи - единичны.

Doctor No написал:
[q]
хотя по надежности прибор действительно не плохой.
[/q]
Спасибо за оценку наших способностей.

Doctor No написал:
[q]
Пробовал, очень не удобен в монтаже, а именно при интеграции в существующие системы АСУ ТП, АСКУЭ.
[/q]
Как технический директор интересуюсь (без иронии и смайлов) - что именно неудобно в монтаже, и в чем проблемы с интеграцией? Буду ОЧЕНЬ ПРИЗНАТЕЛЕН за конструктивную критику.

---
С уважением, Александр Сафонов
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008

Doctor No написал:
[q]
Пробовал, очень не удобен в монтаже ...
[/q]


В соседней теме:


Doctor No написал:
[q]
Увидел фото вычислителя и сразу возник вопрос, (пока только один) ...
[/q]


Как-то не стыкуется, а?

Ну и здесь странности:


Doctor No написал:
[q]
Пробовал, очень не удобен в монтаже, а именно при интеграции в существующие системы АСУ ТП, АСКУЭ
[/q]


Монтировали-монтировали, да невъинтегрировали...

Doctor No
Новичок


Всего сообщений: 13
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 июня 2010

Александр Сафонов написал:
[q]

Doctor No написал:
[q]
Спасибо за предложение.Занимаюсь другими направлениями, пересекаясь, при этом, с производителями приборов учета и работы по мех. обработке просто не интересны.
[/q]
Слив засчитан.
Кстати, Вы - далеко не первый в когорте взывающих о "высокой стоимости". Но все представители этой когорты - рассуждают "вообще". А как только я предлагаю оценить "собственные затраты" при производстве расходомерного участка с ЗАДАННЫМИ параметрами мех. обработки (допусков на овальность, диаметр, шероховатость внутренней поверхности и проч.), то возникают два варианта:
1. "Спасибо, мне не интересно..."
2. "Э... Да... Ну, ладно.
[/q]

Думайте как хотите, я уже давно вышел из того возраста когда ведутся на подобное.
Если требуется, то для своих целей РУ необходимого диаметра я изготовлю,
а делать их кому-то под заказ просто не интересно.


Александр Сафонов написал:
[q]

Doctor No написал:
[q]
Если у Вас все так хорошо, как Вы говорите, то данное изделие, тем более, не может стоить таких денег.
[/q]
А почему бы не платить квалифицированному персоналу достойную зарплату? А стоимость оборудования "отбить"? Ведь не все лобзиком в гараже после работы расходомеры выпиливают, с привлечением незаконного труда нелегальных мигрантов.
[/q]

Наверно стояла задача стоимость оборудования "отбить" с продажи одного РУ :-D
Основная ваша проблема - это завышенная самооценка.
Теплосчетчики на «современном оборудовании» делаете только вы, а все остальные выпиливают лобзиком и рихтуют напильником.

...

Александр Сафонов написал:
[q]

Doctor No написал:
[q]
Пробовал, очень не удобен в монтаже, а именно при интеграции в существующие системы АСУ ТП, АСКУЭ.
[/q]
Как технический директор интересуюсь (без иронии и смайлов) - что именно неудобно в монтаже, и в чем проблемы с интеграцией? Буду ОЧЕНЬ ПРИЗНАТЕЛЕН за конструктивную критику.
[/q]


А есть ли в этом смысл ?
Ведь даже на такой простой вопрос, как установить ваш вычислитель на Дин рейку, ответа я не получил, отсюда я делаю вывод что никак.

Ну а если соовсем коротко то и только мое мнение:

1.невозможность установки на дин рейку что и было второй из причин по которым я не использую вашу продукция в своих проектах.
2.невозможна прокладка сигнальных кабелей в гофре
3.невозможность продеть через гермовводы щита сигнальные провода теплосчетчика (из за наличия разъемов)
4.неудобное подключение кабелей к вычислителю (в плане установки в существующие щиты)

Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008

Дмитрий Анисимов написал:
[q]
Для сравнения:

- теплосчетчик Multical UF с двумя расходомерами Ду250 стоит 15 299 долларов без НДС или примерно 541 600 руб. с НДС;
- теплосчетчик СВТУ-10М с двумя расходомерами Ду250 стоит примерно 200 000 руб. с НДС.
[/q]



Скажите, Доктор, а почему Мультикал в 2,7 раза дороже СВТУ? Наверно стояла задача стоимость оборудования "отбить" с продажи половинки РУ (и даже меньше)?
Александр Сафонов
Долгожитель форума
Главный инженер
Александр Сафонов
Откуда: Киев
Всего сообщений: 1073
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мар. 2008
Поскольку в нашем разделе появился завидно постоянный критик, то я не могу оставить без внимания его сообщения (по крайней мере пока). И хотя ни одной КОНКРЕТНОЙ претензии, кроме высокой (по его мнению) цены, наш оппонент не высказал, мы попробуем разобрать его претензии по пунктам.
Итак, начнем.

1.
Doctor No написал:
[q]
Если требуется, то для своих целей РУ необходимого диаметра я изготовлю, а делать их кому-то под заказ просто не интересно.
[/q]
А разве не интересно изготовить пару-тройку "труб с фланцами" и
[q]
...купить Ford Mustang...
[/q]
Что, правда не интересно?

2.
Doctor No написал:
[q]
Наверно стояла задача стоимость оборудования "отбить" с продажи одного РУ
[/q]
Нет. Задача не стояла. И не выполнялась. Да и оборудование стоит не 23 k$, а гораздо больше.

3.
Doctor No написал:
[q]
Теплосчетчики на «современном оборудовании» делаете только вы, а все остальные выпиливают лобзиком и рихтуют напильником.
[/q]
Я не говорил обо ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ, не передёргивайте.

4. На моё предложение выступить с конструктивной критикой СВТУ, Доктор № ответил:
[q]
А есть ли в этом смысл ? Ведь даже на такой простой вопрос, как установить ваш вычислитель на Дин рейку, ответа я не получил, отсюда я делаю вывод что никак.
[/q]
Таким образом, засчитан ВТОРОЙ слив, ибо на вопрос о DIN-рейке в соседней теме я ответил:
[q]
Прикрутить. Двумя винтами.
[/q]
И это действительно так. Каждый, кто хотя бы раз в жизни видел DIN-рейку, не мог не заметить в ней отверстий (они такие овальные, на осевой находятся). И я не вижу проблем: берем два винта и прикручиваем. Возможно, я не совсем корректен в формулировках, и брать нужно не винты, а болты с гайками, но сути это не меняет - на пресловутую рейку СВТУ установить можно. А вот на просьбу обосновать свои заявления о том, что СВТУ
Doctor No написал:
[q]
очень не удобен в монтаже, а именно при интеграции в существующие системы
[/q]
ответа я так и не увидел. Действительно, а какой смысл?

А есть ли смысл обсуждать (или отвечать) остальные вопросы:
[q]
Ну а если соовсем коротко то и только мое мнение:
1.невозможность установки на дин рейку что и было второй из причин по которым я не использую вашу продукция в своих проектах.
2.невозможна прокладка сигнальных кабелей в гофре
3.невозможность продеть через гермовводы щита сигнальные провода теплосчетчика (из за наличия разъемов)
4.неудобное подключение кабелей к вычислителю (в плане установки в существующие щиты)
[/q]

конечно есть. Продолжу чуть позже.





---
С уважением, Александр Сафонов
Каханков Андрей
Долгожитель форума

Каханков Андрей
Откуда: Тольятти
Всего сообщений: 1517
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мар. 2008
Doctor No писал:
[q]
... что и было второй из причин по которым я не использую вашу продукция в своих проектах.
[/q]
А вот из чистого любопытства, Doctor No, продукцию каких фирм Вы используете?
Админу - Дмитрий Леонидович, не сочти за рекламу ответ, в случае его получения.
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008

Каханков Андрей написал:
[q]
Админу - Дмитрий Леонидович, не сочти за рекламу ответ, в случае его получения.
[/q]


Тут Александр Сафонов модератор ;)

А Доктор, скорее всего, использует Х12.
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008

Александр Сафонов написал:
[q]
конечно есть. Продолжу чуть позже.
[/q]


Александр,

может имеет смысл сделать отдельную тему про монтаж СВТУ? Наверняка у кого-нибудь из посетителей найдутся и вопросы, и конструктивные замечания по этому поводу. А в теме "Адекватность цен на приборы СВТУ финансовым возможностям Доктора Но" это все просто затеряется.
Doctor No
Новичок


Всего сообщений: 13
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 июня 2010

Александр Сафонов написал:
[q]

Поскольку в нашем разделе появился завидно постоянный критик, то я не могу оставить без внимания его сообщения (по крайней мере пока). И хотя ни одной КОНКРЕТНОЙ претензии, кроме высокой (по его мнению) цены, наш оппонент не высказал, мы попробуем разобрать его претензии по пунктам.Итак, начнем
[/q]

Не надо так нервничать, а то
как то болезненно вы реагируете на замечания.

Александр Сафонов написал:
[q]

.1. Doctor No написал:
[q]
Если требуется, то для своих целей РУ необходимого диаметра я изготовлю, а делать их кому-то под заказ просто не интересно.
[/q]
А разве не интересно изготовить пару-тройку "труб с фланцами" и
[q]
...купить Ford Mustang...
[/q]
Что, правда не интересно?
[/q]

А почему это должно быть мне интересно ?
Да и подумайте о нелегальных мигрантах ......

Александр Сафонов написал:
[q]

«Ведь не все лобзиком в гараже после работы расходомеры выпиливают, с привлечением незаконного труда нелегальных мигрантов.»
[/q]


Александр Сафонов написал:
[q]

2. Doctor No написал:
[q]
Наверно стояла задача стоимость оборудования "отбить" с продажи одного РУ
[/q]
Нет. Задача не стояла. И не выполнялась. Да и оборудование стоит не 23 k$, а гораздо больше.3. Doctor No написал:
[q]
Теплосчетчики на «современном оборудовании» делаете только вы, а все остальные выпиливают лобзиком и рихтуют напильником.
[/q]
Я не говорил обо ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ, не передёргивайте.
[/q]

Ну такой можно сделать вывод из Ваших постов, и не только в этой ветке, как только задают вопрос не хвалебного характера о приборах СВТУ, сразу начинаются подобные выпады.

Александр Сафонов написал:
[q]

4. На моё предложение выступить с конструктивной критикой СВТУ, Доктор № ответил:
[q]
А есть ли в этом смысл ? Ведь даже на такой простой вопрос, как установить ваш вычислитель на Дин рейку, ответа я не получил, отсюда я делаю вывод что никак.
[/q]
Таким образом, засчитан ВТОРОЙ слив, ибо на вопрос о DIN-рейке в соседней теме я ответил:
[q]
Прикрутить. Двумя винтами.
[/q]
И это действительно так. Каждый, кто хотя бы раз в жизни видел DIN-рейку, не мог не заметить в ней отверстий (они такие овальные, на осевой находятся). И я не вижу проблем: берем два винта и прикручиваем. Возможно, я не совсем корректен в формулировках, и брать нужно не винты, а болты с гайками, но сути это не меняет - на пресловутую рейку СВТУ установить можно. А вот на просьбу обосновать свои заявления о том, что СВТУ
Doctor No написал:
[q]
очень не удобен в монтаже, а именно при интеграции в существующие системы
[/q]

ответа я так и не увидел. Действительно, а какой смысл?
[/q]

Ну как говорится, иногда лучше жевать, чем говорить.
Потому что ответ, тем более от технического директора — прикрутить двумя винтами/болтами - не выдерживает ни какой критики.
Тот кто хоть раз видел Дин рейку знает, что отверстия (они такие овальные, на осевой находятся) называются перфорацией, а так же знает и то, что дин рейки бывают без перфорации.

Допустим, взяли мы дин рейку с перфорацией,
даже умудрились прикруть к ней вычислитель СВТУ болтами с гайками,
значит с обратной стороны Дин рейки будут выступать гайки,
Как тогда прикрепить эту дин рейку к монтажной панели ?

Но ключевым в вопросе крепежа было «очень не удобен в монтаже, а именно при интеграции в существующие системы»
То есть, уже имеется электромонтажный щит, в котором стоит определенные оборудование,
сделана его разводка, все провода уложены в перфорированные короба и в этот щит нужно дополнительно установить вычислитель СВТУ.
Исходя из вашего ответа получается, что нужно этот щит разобрать, если потребуется сделать отверстия в дин рейке и монтажной панели, и потом все это опять собрать.
Да и уложить кабели вашего вычислителя в короба, вывести через гермовводы и протянуть через гофрорукав(а), тоже задача не простая.
Не слишком ли это трудоемкое решение для такой простой задачи ?
Ах ну да, при необходимости снять вычислитель, например на очередную поверку, опять прийдется произвести все эти телодвижения.
Для справки, назначение дин рейки удобный и быстрый монтаж/демонтаж оборудования.

Александр Сафонов написал:
[q]

А есть ли смысл обсуждать (или отвечать) остальные вопросы:
[q]
Ну а если соовсем коротко то и только мое мнение:1.невозможность установки на дин рейку что и было второй из причин по которым я не использую вашу продукция в своих проектах.2.невозможна прокладка сигнальных кабелей в гофре3.невозможность продеть через гермовводы щита сигнальные провода теплосчетчика (из за наличия разъемов)4.неудобное подключение кабелей к вычислителю (в плане установки в существующие щиты)
[/q]
конечно есть. Продолжу чуть позже.
[/q]

Очень интересно получить ответ....

Александр Сафонов
Долгожитель форума
Главный инженер
Александр Сафонов
Откуда: Киев
Всего сообщений: 1073
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мар. 2008
Для обсуждения технических вопросов, связанных с СВТУ создана тема: "Монтажные вопросы".

На последний пост "Доктора Но" отвечаю в этой новой теме.

На вопрос об адекватности цены (если отбросить всю лирику) отвечаю: товар стоит тех денег, которые за него готовы уплатить покупатели. Если клиент, купив у нас один прибор, возвращается снова - значит он считает нашу цену адекватной. Поскольку таких клиентов много, то и цену будем считать адекватной. По крайней мере для большинства.

Данная тема закрыта, поскольку обсуждение не адекватно поставленному вопросу об адекватности цены (это по форме), а дальнейшего смысла в обсуждении ЦЕНЫ не вижу (это по содержанию).

---
С уважением, Александр Сафонов
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 * 3
Печать
Форум Теплопункта »   Приборы учета »   СЕМПАЛ »   Адекватность цен на приборы СВТУ
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0437. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.0238


     


IntB Beige Style © Fisana