|
| |
Есть цифра в ГКал. Как посчитать объем нагретой воды?Прислали новую квитанцию за горячую воду. Я не согласен :-)
Дмитрий Анисимов
Администратор
 Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 19 июня 2012 13:37 Сообщение отредактировано: 19 июня 2012 13:44
В системе ГВС с циркуляцией Q = M1(h1-hхв) - M2(h2-hхв) = M1(h1-h2) + (M1-M2)(h2-hхв), где первое слагаемое - тепло, ушедшее на обогрев (через трубы, полотенцесушители или др.), второе - тепло, потребленное с горячей водой.
Условно-приближенно-упрощенно можно представить формулу в виде Q = V1(t1-t2) + (V1-V2)t2. Если у Вас Q = 22 Гкал, (V1-V2) = 214 м3, а t1 и t2, предположим, 60 и 40 градусов, то V1 должен быть равен примерно 672 кубам. Т.е. если через Вашу систему ГВС прогнали примерно в 3 раза больше воды, чем Вы израсходовали, то цифра Гкал похожа на правду, о чем и писал Анатолий.
PS Температуры я от фонаря взял, но если Вы знаете реальные температуры в своей системе ГВС - можете подставить их и проверить. | | | |
rainman
Участник
Всего сообщений: 66 СсылкаДата регистрации на форуме: 15 дек. 2009 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 19 июня 2012 13:54
Дмитрий Анисимов написал: [q] В системе ГВС с циркуляцией Q = M1(h1-hхв) - M2(h2-hхв) = M1(h1-h2) + M2(h2-hхв), где первое слагаемое - тепло, ушедшее на обогрев (через трубы, полотенцесушители или др.), второе - тепло, потребленное с горячей водой.[/q]
Я думаю, общедомовой УУТЭ способен вести отдельный учет этих слагаемых в таком случае? И для расчетов применять тепло, потребленное горячей водой. Это хотя бы справедливо. | | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 19 июня 2012 14:00
rainman написал: [q] И для расчетов применять тепло, потребленное горячей водой. Это хотя бы справедливо. [/q]
Какая же это справедливость? Фактически потребляется не только "тепло с использованной горячей водой", но и тепло, отданное этой водой через трубы (и полотенцесушители) окружающему воздуху (и полотенцам). Как оно может быть бесплатным? - с коммунизмом в стране не получилось, сейчас капитализм строим. | | | |
rainman
Участник
Всего сообщений: 66 СсылкаДата регистрации на форуме: 15 дек. 2009 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 19 июня 2012 14:13
Дмитрий Анисимов написал: [q] Какая же это справедливость? [/q]
я говорил вот про это Дмитрий Анисимов написал: [q] второе - тепло, потребленное с горячей водой.[/q]
| | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 19 июня 2012 14:21
Так и я про это же. Фактически потребляется не только тепло, содержащееся в вылитой через кран воде, но и тепло, отданное этой водой окружающему воздуху при циркуляции. Вам "прислали" воду с температурой, скажем, 60 градусов, Вы вернули неиспользованную ее часть, остывшую, скажем, до 40 градусов. Кто за это платить-то должен?
| | | |
rainman
Участник
Всего сообщений: 66 СсылкаДата регистрации на форуме: 15 дек. 2009 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 19 июня 2012 14:24
Дмитрий Анисимов написал: [q] Так и я про это же. Фактически потребляется не только тепло, содержащееся в вылитой через кран воде, но и тепло, отданное этой водой окружающему воздуху при циркуляции. Вам "прислали" воду с температурой, скажем, 60 градусов, Вы вернули неиспользованную ее часть, остывшую, скажем, до 40 градусов. Кто за это платить-то должен?[/q]
согласен. В общем, отправил я свои расчеты начальнику отдела. Подождем | | | |
rainman
Участник
Всего сообщений: 66 СсылкаДата регистрации на форуме: 15 дек. 2009 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 28 июня 2012 9:55
Ссылаются на общедомовые потери. Они нормированы - 30%. Тогда получается нагрев на 72 градуса. Тоже много. Ищу как нормируется температура химически очищенной воды (теплоноситель). В законе о теплоснабжении не нашел. Смысл в том, что тариф на хим очищ. воду есть, он фигурирует в расчете конечной стоимости кубометра ГВ. Но ведь температура теплоносителя не равна 0. Куда копать?  | | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 28 июня 2012 10:58
rainman написал: [q] Тогда получается нагрев на 72 градуса.[/q]
Нагрев чего и сколько раз? | | | |
Лев
Долгожитель форума
Всего сообщений: 582 СсылкаДата регистрации на форуме: 22 мар. 2008 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 28 июня 2012 12:54
"Человек дождя" спросил [q] Ищу как нормируется температура химически очищенной воды (теплоноситель). [/q]
Если Вы посмотрите на рис. 1 в "Правилах учёта...", то увидите, что подпиточный трубопровод (это, по сути, и есть химочищенная вода) на источнике теплоты врезается в обратный. стало быть, и температура ХОВ примерно равна температуре обратки на ИСТОЧНИКЕ. Выше греть её на ТЭЦ/котельных нет смысла, только лишние затраты будут... | | | |
rainman
Участник
Всего сообщений: 66 СсылкаДата регистрации на форуме: 15 дек. 2009 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 28 июня 2012 13:30
Дмитрий Анисимов написал: [q] Нагрев чего и сколько раз?[/q]
Класс! Чем проще вопрос, тем сложнее на него ответить. В общем, позвонил в управление энергетики. Очень грамотный человек все мне обстоятельно объяснил, разложил все по полочкам т.с. Даже похвалил меня и все такое. Обмана нету, можно спать спокойно. В тех домах, где малый расход ГВ, самые высокие цены на эту самую ГВ. Тему можно закрывать | | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0659. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0476
|
