| |
Показания общедомового прибора учета ГВСПомогите, пожалуйста, разобраться с данными.
Наталия
Новичок
Откуда: Московская область Всего сообщений: 11 СсылкаДата регистрации на форуме: 12 нояб. 2015
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 13 ноября 2015 12:37
Андрей, при расчете потребленной тепловой энергии на подогрев воды УК использует у нас только показатель Qо, Qг в расчетах не участвует (Qо / (V1-V2) ) В расчете у нас этот показатель составляет 93,252/1077,3=0,0865 гКал/1м3. Правомерно ли это? Норматив у нас 0,0595 гКал/1м3. Я считала, что если стоят счетчики, то потребление т/э на подогрев воды значительно снижается | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 13 ноября 2015 12:48
Наталия написал: [q] при расчете потребленной тепловой энергии на подогрев воды УК[/q]
Не совсем понятно о каком подогреве воды и где идёт речь. О подогреве воды в котельной или ЦТП где она нагревается или о каком-то подогреве в самом доме, где она потребляется с водоразобром на нужды ГВС? | | |
Наталия
Новичок
Откуда: Московская область Всего сообщений: 11 СсылкаДата регистрации на форуме: 12 нояб. 2015
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 13 ноября 2015 12:52 Заголовок сообщения: Не совсем понятно о каком подогреве воды и где идёт речь. О подо
Вода подогревается в котельной | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 13 ноября 2015 12:55
Наталия написал: [q] 93,252/1077,3=0,0865 гКал/1м3[/q]
93,252 - это количество тепловой энергии потреблённой на нужды ГВС. 1077,3 м3 - это количество потреблённого объёма ГВС. 0,0865 Гкал - это удельное содержание тепловой энергии в м3 потреблённой воды, необходимое для дальнейшего расчета потреблённой тепловой энергии на нужды ГВС в каждой отдельной квартире, пропорционально показаниям квартирных счетчиков ГВС. | | |
Наталия
Новичок
Откуда: Московская область Всего сообщений: 11 СсылкаДата регистрации на форуме: 12 нояб. 2015
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 13 ноября 2015 13:01
[93,252 - это количество тепловой энергии потреблённой на нужды ГВС. 1077,3 м3 - это количество потреблённого объёма ГВС.
0,0865 Гкал - это удельное содержание тепловой энергии в м3 потреблённой воды, необходимое для дальнейшего расчета потреблённой тепловой энергии на нужды ГВС в каждой отдельной квартире, пропорционально показаниям квартирных счетчиков ГВС.
Можно еще один вопрос: а почему счетчик считает показатель Qг? | | |
Наталия
Новичок
Откуда: Московская область Всего сообщений: 11 СсылкаДата регистрации на форуме: 12 нояб. 2015
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 13 ноября 2015 13:07
Василий Кузнецов написал: [q] [/q]
Я бы посчитала так: Qо-Qг = Q горячей воды. V1-V2/Q горячей воды. Ведь горячая вода (40 градусов) по обратке возвращается в котельную, где необходимо уже меньшее количество энергии, чтобы ее подогреть до нужной температуры и снова отправить в дом. | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 13 ноября 2015 13:10
Наталия написал: [q] почему счетчик считает показатель Qг?[/q]
Расчет этого показателя производится вычислителем согласно выбранной схемы учета. Этот показатель, как я понимаю, говорит о количестве тепловой энергии потраченной на нужды ГВС только слитой из труб. Разница Qo-Qг - это количество тепловой энергии потраченной от труб ГВС путём теплоотдачи от её стенок окружающему воздуху и предметам, контактирующим с трубами ГВС (полотенца, висящие на полотенцесушителях). Грубо говоря - это количество потрачено не на нужды ГВС, а на нужды отопления... В случае идеальной изоляции трубопроводов ГВС показатель Qo будет равен Qг. В этом случае температура входящей и выходящей ГВС будет одинаковой. | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 13 ноября 2015 13:15 Сообщение отредактировано: 13 ноября 2015 13:17
Наталия написал: [q] . V1-V2/Q горячей воды.[/q]
Логика в этом есть, (только для случая (V1-V2)/Qг ), но в таком случае оставшуюся потреблённую тепловую энергию, логично распределять даже не пропорционально занимаемой площади, а пропорционально количеству стояков в квартирах... Но одно дело логика, а другое дело Правила предоставления коммунальных услуг. | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 13 ноября 2015 13:58 Сообщение отредактировано: 13 ноября 2015 13:59
Наталия написал: [q] Уважаемые форумчане! Помогите, пожалуйста, разобраться с отчетом о суточных параметрах теплоснабжения - горячего водоснабжения (см. прикрепленный файл). В нашем доме пятитрубная закрытая система теплоснабжения (2-тепло, 2 ГВС 1 труба ХВС). По данным нашей УК в приведенном отчете: V1, V12 - горячая вода (подача/обратка), V3 - холодная вода. Я никак не могу добиться, что означают показатели Qо и Qг, так как при расчете количества тепла на подогрев 1м3 воды УК использует показатель Qо ( Qо/(V1-V2)). Я считаю, что это неверно, очень завышается объем теплоэнергии на подогрев 1м3 воды. Везде в интернете указано, что Ввод1 - это теплоснабжение, в Ввод2- ГВС. Верно ли это? И почему тогда при Вводе1 у нас считают ГВС? Это способ обмана жителей. Заранее огромное спасибо за ответы.[/q]
1. У Вас в доме, судя по всему, двухтрубная закрытая система отопления, двухтрубная система ГВС с циркуляцией и однотрубная система ХВС. Называть это "пятитрубной системой теплоснабжения" довольно странно хотя бы потому, что пятая труба - холодная вода, к теплоснабжению отношения не имеет. Организовать учет воды и тепла в такой системе можно разными способами. Например, можно поставить один тепловычислитель с соотв. количеством входов (5 расходомеров, 4 термометра), можно - два с меньшим кол-вом входов (например, один отопление + ХВС, второй - ГВС; или один отопление, второй - ГВС + ХВС), а можно и три (раздельно на отопление, ГВС, ХВС). И никто никому не запрещает присваивать вводам произвольные номера. Т.е. назвать ввод ГВС вводом 1 - не преступление и не способ обмана. Причем если речь идет о понятии "ввод" в схеме вычислителя (а не в схеме объекта учета), то у отдельного вычислителя, поставленного на ввод ГВС, этот ввод будет ВСЕГДА обозначаться как "Ввод 1". 2. В отчете Вашего вычислителя дан исчерпывающий список его характеристик: тип ВКТ-7, схема измерений 3, формула тепла (ФТ) 1, назначение третьего трубопровода (Т3) - 1. Открыв РЭ ВКТ-7 (доступно, например, на сайте производителя), можем посмотреть формулы для всех параметров: И мы сразу увидим, что Qо - это общее тепло, потребленное системой (отобранное с ГВ плюс ушедшее через стенки трубопроводов), а Qг - тепло, содержащееся в горячей воде. Но поставщик, чтобы обеспечить Вас горячей водой, тратит именно тепло Qо. Он не может гонять горячую воду по кольцу бесплатно (т.е. за свой счет), потому что тогда он разорится, и Вы останетесь вообще без ГВС. | | |
Наталия
Новичок
Откуда: Московская область Всего сообщений: 11 СсылкаДата регистрации на форуме: 12 нояб. 2015
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 13 ноября 2015 18:28
Спасибо всем огромное за подробные ответы. | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0486. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0275
|