Vit написал:

[q]

Ваше право устанавливать датчики давления чтобы потом предъявлять претензии ЭСО никто не отнимает.

[/q]

Предположим, что с правом потребителя разобрались.
А есть ли право у ЭСО требовать их наличия у потребителя?
В месте с этим вопросом хочется задать вопрос: "А зачем такое право нужно ЭСО?" Зачем ЭСО нужно контролировать давление у потребителя?
Предположим, что нужно контролировать и есть зачем. В таком случае у контролируемого параметра давления должно быть конкретное значение, которое должен обеспечить потребитель. Отсюда вытекает вопрос, какое значение давления в "подаче и обратке" системы теплоснабжения должен обеспечить потребитель?

Скопирую свое сообщение ОТСЮДА:

"П.30: Составными элементами теплосчетчика являются вычислитель и средства измерений расхода (объема), температуры ... Применяемые в водяных системах теплоснабжения средства измерений давления используются только в целях контроля качества теплоносителя.

III Контроль качества теплоснабжения и соблюдения режимов теплопотребления

П.24: Контроль качества ... осуществляется на основании показаний приборов учета ... Отсутствие результатов измерений ... служит основанием для отклонения претензий ...

П.25: Контролю качества подлежат следующие параметры, характеризующие ... режим системы теплоснабжения теплоснабжающих и теплосетевых организаций: ... давление в подающем и обратном трубопроводах ...

П.26: Контролю соблюдения режима подлежат следующие параметры, характеризующие ... режим ... систем и установок потребителя: .... (давления в списке нет).


Отсюда выводы: датчики давления можно (нужно) использовать ТОЛЬКО для контроля режима, обеспечиваемого ЭСО. Т.е., имея результаты измерений давления, потребитель может прищучить ЭСО (п.25). А вот ЭСО прищучить потребителя не может (п.26). Поэтому чисто теоретически ЭСО должна быть против установки датчиков давления, а потребитель должен быть за. Однако возможна ситуация, когда потребитель не хочет тратиться, а ЭСО хочет следить сама за собой за счет потребителя. Но вряд ли ЭСО может в таком случае обязать потребителя поставить датчики давления в составе узла учета, ведь учет осуществляется при помощи теплосчетчика, а теплосчетчик иметь в своем составе датчики давления не обязан (п.30)."


Ответ на вопрос -


Василий Кузнецов написал:

[q]

В таком случае у контролируемого параметра давления должно быть конкретное значение, которое должен обеспечить потребитель. Отсюда вытекает вопрос, какое значение давления в "подаче и обратке" системы теплоснабжения должен обеспечить потребитель?

[/q]

- здесь уже есть. Потребителя никто не просит обеспечивать давление, и никто не собирается контролировать "давление потребителя".

Дмитрий Анисимов написал:

[q]

Отсюда выводы: датчики давления можно (нужно) использовать ТОЛЬКО для контроля режима, обеспечиваемого ЭСО. Т.е., имея результаты измерений давления, потребитель может прищучить ЭСО (п.25). А вот ЭСО прищучить потребителя не может (п.26). Поэтому чисто теоретически ЭСО должна быть против установки датчиков давления, а потребитель должен быть за. Однако возможна ситуация, когда потребитель не хочет тратиться, а ЭСО хочет следить сама за собой за счет потребителя. Но вряд ли ЭСО может в таком случае обязать потребителя поставить датчики давления в составе узла учета, ведь учет осуществляется при помощи теплосчетчика, а теплосчетчик иметь в своем составе датчики давления не обязан (п.30)."

[/q]

Возможно теоретически это так, но вот конкретно у нас, я вообще не могу понять логики нашей ТСО. Вот техусловия которые нам выдают на установку теплосчетчика. Система у нас везде в городе закрытая. Наша ТСО требует установку датчиков давления не смотря на правила 1034 и на наши письменные возражения. Мы не против датчиков давления если средства позволяют, они действительно больше нам нужны. Со стороны ТСО у нас постоянно нарушения как температурных так и гидравлических режимов. По логике, они не должны быть заинтересованы в регистрации давления, а они требуют!? Но при этом категорически против включать в договор теплоснабженя пункты касающиеся контроля давления, гидравлические графики. У нас договор теплоснабжения несколько лет висит с разногласиями.
Тогда какой смысл в регистрации давления, да даже в простых манометрах, если в договоре нет конкретных показателей с которыми можно сравнивать и определять качество!?
А если наши техусловия дальше почитать, то становится понятно, что всё что в них указано, включая датчики давления, нацелено лишь на то, чтобы цена теплосчетчика стала не подъемной, и чтобы их не ставили.

PAlex написал:

[q]

Тогда какой смысл в регистрации давления, да даже в простых манометрах, если в договоре нет конкретных показателей с которыми можно сравнивать и определять качество!?

[/q]

Это, действительно, абсурд. Измерения ради измерений. Но так написано в действующей редакции Правил.

Pe_rec написал:

[q]

Но принимает узлы в эксплуатацию, без ДД или нет?

[/q]

Да, принимают, я же писал:

PAlex написал:

[q]

Мы конечно ставим теплосчетчики, и плевали на эти незаконные пункты, о чем просто письменно уведомляем ТСО. Они принимают их на учет, но техустловия не меняют и каждый раз пишут незаконные пункты.

[/q]

Они же знают что конкретно мы в суд пойдем и шанса у них нет. Нам другого выхода нет, над нами жители и ГЖИ стоят и требуют.
Вот такой у нас цирк.

Если финансовая возможность позволяет (редко правда) то мы ставим датчики давления. Но толку от них нет. Ну есть распечатка с давлениями, с чем сравнивать для определения качества, если в договоре нет ни слова про давление и его значения!?