Приведение расхода газа к ст.у. 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Приведение расхода газа к ст.у.
RSS

Приведение расхода газа к ст.у.

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 * 3
Печать
 
Павел Валентинович
Долгожитель форума


Всего сообщений: 312
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 мар. 2008
Дарья, добрый день
Не легче ли организовать технологический учет на полностью автоматизированных корректорах, например тех же трехканальных спг761 и объединить в одну информационную систему (например СП-сеть)
кроме того новые спг 761 имеют открытый протокол ОРС сервера.
Затраты сравнительно небольшие, зато никакой головной боли
С уважением Коллеги
Дарья Полищук
Участник


Откуда: Беларусь
Всего сообщений: 31
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 мар. 2008
Павел Валентинович!
Вопрос об установке СПГ на технологический учет мы прорабатывали, и пока он остался открытым. Конечно, это был бы идеальный вариант. Но проблема в том, что необходимо устанавливать дублирующие датчики, так как машинистам щита управления котлами необходиио наличие приборов по расходу, давлению, температуре газа. Может быть постепенно, по мере останова оборудования и закупки необходмиых средств мы и сделаем все как положено. А пока приходится исходить из того, что есть.
Алескандр Григорьевич! Спасибо за Ваш ответ. Теперь и мне все стало ясно. А загадочный ИВС - это всего лишь сервер-сборщик информации от приборов (контроллеров). С поступающими сигналами можно произодить математические операции, накопление данных и др. Механизм работы я не очень знаю...
Если пренебречь всеми коэффициентами в "ершистой" формуле, можно ли пользоваться следующей формулой приведения? (см. ссылку)

Какую погрешность мы получим при использовании такого приведения, я думаю мы увидим по балансу газа.

Прикрепленный файл (Приведение %, 19456 байт, скачан: 1359 раз)
AGL
Гость

Ссылка

Оно, конечно, можно померить «истинный» расход (Qист) по последней формулке. Только предварительно под корнем надо поменять местами числитель и знаменатель. Если, например, на практике Р больше Ррасч, то сейчас по этой формулке получается, что Qист меньше Qизмер. А должно быть строго наоборот. То же касается и температуры – с ростом Т газа становится меньше, а сейчас выходит так, что больше.
В общем, меняйте местами числитель и знаменатель дроби и будьте готовы к тому, что такой «учет» будет выполняться с неизвестной ошибкой. Кроме того, к этой неизвестной методической ошибке еще прибавятся и инструментальные ошибки. И будет весьма непросто разобраться – какой вклад в небаланс вносит эта упрощенная формулка, а какой – сами приборы.
И ещё при таком подходе мы должны помнить, что даже в случае, когда фактические Р и Т равны расчетным (корень равен единице), то Qист сильно не равен Qизмер! Может быть, мы в этом загадочном ИВСе таки будем рассчитывать хотя бы текущее значение ЭПСИЛОН и домножать формулку с корнем на дробь ЭПСИЛОН/ЭПСИЛОНрасч? Тем более, что эпсилон посчитать совсем не сложно...
Сейчас на форуме
Дарья Полищук
Участник


Откуда: Беларусь
Всего сообщений: 31
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 мар. 2008
Я понимаю, что производить приведение по такой простой формуле не совсем правильно, но какой вариант в сложившихся условиях можно предложить?

Подкините формулу для коэффициента расширения? ;)
Дарья Полищук
Участник


Откуда: Беларусь
Всего сообщений: 31
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 мар. 2008
Спасибо за Ваши ответы и помощь!
AGL
Гость

Ссылка

Я Вам подкинул (на мейл) «вменяемую» методу корректного расчета расхода газа – мы по этой методе вели коммерческий учет газа до 01.01.08 (по этой методе была разработана программа для групп учета). В методе всё есть и про коэффициент расширения (эпсилон, формулка 13). Но сейчас вышли новые ГОСТы на РППД (ГОСТ 8.586-1...5-2005), а эта метода написана для «бывшего» ГОСТ 8.563-97. Но огорчаться не следует – различие в результатах расчетов по «старому» ГОСТ и по «новому» десятые (и даже сотые) доли процента. Для Вашего «мониторинга котлов» этим различием можно смело пренебречь. Хотя, конечно, можно кое-какие «старые» формулки в этой методе заменить на «новые», и получится у нас метода «по ГОСТ 8.585-2005». Но это на Ваше усмотрение – я бы ничего менять не стал, а просто «затолкал» эту методу в ИВС один к одному. И получился бы у Вас вполне корректный учет. Как я понял, эта ИВС – умная машинка, и она легко справится с этими несложными формулками. Зато всё будет правильно – точь-в-точь, как в СПГ-761...
Сейчас на форуме
Павел Валентинович
Долгожитель форума


Всего сообщений: 312
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 мар. 2008
Коллеги, есть одна нехорошая тема: о качестве счетчиковт РГК.
Проводил модернизацию на филиалах котельных нашей организации ....облтеплоэнерго", в основном менялись старые счетчики РГ на новые РГК (монтажных работ меньше) практически в каждой партии счетчиков встречается брак (самый распространенный: сломанный механический счетный механизм). По сравнению с другими типами счетчиков СТГ, СГ,RVG РГК сильно проигрывают и по внешнему виду и по цене и качеству.
Прошу высказываться
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8268
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008

Павел Валентинович написал:
[q]
есть одна нехорошая тема
[/q]


В очередной раз предлагаю новые темы (будь они хорошими или "нехорошими") оформлять именно в виде НОВЫХ ТЕМ.
Хазнаферов Виктор
Участник


Всего сообщений: 8
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2008
Согласен Дмитрий, что тема должна соответствовать "теме", но уже отвечу на заданный вопрос. Счетчики РГК показали себя с самой "лучшей" стороны. Процент отбраковки при периодической поверке около 30%, отказы и поломки. Да и "так называемый" новый счетчик выглядит так, как будто его собрали на коленках из старых запчастей, покрасили веником и отправили покупателю. Поэтому в Краснодарском крае их применение теперь уже не практикуется. У нашего поставщика ООО "Краснодаррегионгаз" есть такая замечательная формулировка из-за отрицательного опыта при эксплуатации. В общем не пошли. Хотя первоначально было очень заманчиво поменял РГ на РГК и подключай вычислитель.
Павел Валентинович
Долгожитель форума


Всего сообщений: 312
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 мар. 2008
Подписываюсь под вашим сообщением на все 100%
У украинских производителей был шанс (не получка, не аванс, он выпадает только раз)
они его не использовали
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 * 3
Печать
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Приведение расхода газа к ст.у.
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0698. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0373


     


IntB Beige Style © Fisana