| |
вопрос про коэффициент "Небаланс масс"влияет ли НМ на показания прибора
ДонКихот
Начинающий
Всего сообщений: 50 СсылкаДата регистрации на форуме: 3 фев. 2013
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 21 июня 2017 22:26
Я усмотрел в вопросе топикстартера именно проблему "небаланса" по МКД [q] Может, у нас из-за этого такой огромный небаланс по ГВС каждый месяц.[/q]
Она, ИМХО, раскручивая эту проблему, дошла до вопроса "небаланса" масс УУТЭ. Самонадеянно полагаю, что "зрю в корень" | | |
OOOSEZ68
Новичок
Всего сообщений: 13 СсылкаДата регистрации на форуме: 29 фев. 2016
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 26 июня 2017 14:59
Василий Кузнецов написал: [q] Считаю, что открытая система теплоснабжения только та, в которой по одним трубам течёт теплоноситель на отопление и он же отбирается на нужды ГВС. [/q]
Посмотрите определение открытой системы системы теплоснабжения Василий Кузнецов написал: [q] Согласно 1034-ПП такой способ измерения регламентирован не для вычисления объёма потреблённого ГВС, а для вычисления количества теплоносителя.
Для МКД измерение тепловой энергии ГВС не требуется, т.к. начисление производится по нормативу... А объём ГВС измеряется по правилам: Постановление Правительства РФ от 04.09.2013 N 776 "Об утверждении Правил организации коммерческого учета воды, сточных вод". А там сказано, что: 9. Используемые приборы учета холодной воды, горячей воды и тепловой энергии в составе горячей воды, сточных вод должны соответствовать требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, действующим на момент ввода приборов учета в эксплуатацию.
Задаюсь вопросом, а соответствует ли разница объемов, исчисленная по разнице измеренных значений двух расходомеров этому требованию? Читаю РЭ на теплосчетчик и вычислитель и нахожу, что они не умеют измерять разницу объемов. Разницу температур да, а разницу объемов - нет. Для такого "измерения" не установлена и погрешность.
А если они таким способом не измеряют разницу расходов, то значит не измеряют и количество потреблённого объема ГВС. А значит это значение не правомерно использовать в коммерческих целях для начисления коммунальных платежей!
Я считаю, что в таких (циркуляционных системах), без их реконструкции, нет в принципе технической возможности измерить в коммерческих целях общедомовой объём потреблённого количества ГВС. [/q]
99/пр позволяет измерять количество ГВС Мгвс-Мц, а для измерения ГВС двумя расходомерами есть МИ 2640-2001. 190-ФЗ и ПП РФ 1034. ПП РФ 1034 относят закрытую систему ГВС к открытым системам теплоснабжения, а 190-ФЗ нет. Там еще много несоответствий чудных. | | |
ДонКихот
Начинающий
Всего сообщений: 50 СсылкаДата регистрации на форуме: 3 фев. 2013
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 26 июня 2017 22:11
OOOSEZ68 написал: [q] 99/пр позволяет измерять количество ГВС Мгвс-Мц, а для измерения ГВС двумя расходомерами есть МИ 2640-2001. 190-ФЗ и ПП РФ 1034. ПП РФ 1034 относят закрытую систему ГВС к открытым системам теплоснабжения, а 190-ФЗ нет. Там еще много несоответствий чудных. [/q]
Вы, наверно, хорошо ориентируетесь в том, о чем написали. Может, Вам не составит большого труда привести конкретные ссылки и цитаты? | | |
OOOSEZ68
Новичок
Всего сообщений: 13 СсылкаДата регистрации на форуме: 29 фев. 2016
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 27 июня 2017 7:03
ДонКихот написал: [q] Вы, наверно, хорошо ориентируетесь в том, о чем написали. Может, Вам не составит большого труда привести конкретные ссылки и цитаты?[/q]
190-ФЗ:ст.2 ...19.1) открытая система теплоснабжения (горячего водоснабжения) - технологически связанный комплекс инженерных сооружений, предназначенный для теплоснабжения и горячего водоснабжения путем отбора горячей воды из тепловой сети; internet.garant.ru/#/document/12177489/paragraph/4399:0 ПП РФ 1034 п.3. ... "открытая водяная система теплоснабжения" - комплекс технологически связанных между собой инженерных сооружений, предназначенных для теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения путем отбора горячей воды (теплоносителя) из тепловой сети или
отбора горячей воды из сетей горячего водоснабжения; http://internet.garant.ru/#/document/70511954/paragraph/8:499/пр 89. Масса израсходованной горячей воды при наличии циркуляции рассчитывается по формуле: Мгвс-Мц, т, (10.2) http://internet.garant.ru/#/document/70742916/paragraph/1:3 МИ 2640-2001 выложен в разных ресурсах кроме федерального информационного фонда росстандарта (?) | | |
ДонКихот
Начинающий
Всего сообщений: 50 СсылкаДата регистрации на форуме: 3 фев. 2013
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 27 июня 2017 8:43 Сообщение отредактировано: 27 июня 2017 8:45
| | |
ДонКихот
Начинающий
Всего сообщений: 50 СсылкаДата регистрации на форуме: 3 фев. 2013
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 27 июня 2017 8:44
| | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 27 июня 2017 9:55
Господа, тема ушла черт знает куда.
Первоначальный вопрос (ОЧЕНЬ ПРОСТОЙ!) был вообще не о том.
| | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 27 июня 2017 16:41 Сообщение отредактировано: 27 июня 2017 16:52
Удалил. Тема ушла не туда. | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 27 июня 2017 16:47 Сообщение отредактировано: 27 июня 2017 16:52
Удалил, тема ушла не туда. | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 27 июня 2017 16:49 Сообщение отредактировано: 27 июня 2017 16:53
OOOSEZ68 написал: [q] а для измерения ГВС двумя расходомерами есть МИ 2640-2001. 190-ФЗ и ПП РФ 1034. ПП РФ 1034 относят закрытую систему ГВС к открытым системам теплоснабжения, а 190-ФЗ нет. Там еще много несоответствий чудных. [/q]
Свою аргументацию я изложил выше. Добавить нечего. | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0473. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0291
|