|
| |
Выход из строя (поверка) датчиков давления на узле учетаВопрос корректности коммерческого учета при выходе из строя (окончания межповерочного интервала) датчиков давления.
Дмитрий Анисимов
Администратор
 Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 12 декабря 2017 6:56
Avk написал: [q] На основании п.65-б ПКУ №1034:[/q]
Что-то не понял: в тексте Правил, который есть у меня, п.65 вообще о другом. | | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 12 декабря 2017 7:18
Avk написал: [q] "неисправность средств измерений узла учета" - состояние средств измерений, при котором узел учета не соответствует требованиям нормативных правовых актов[/q]
Однако, "нормативные правовые акты" (Методика осуществления коммерческого учета, п.120) говорят вот о чем: "Результаты измерения давления в системах водяного теплоснабжения и ГВС потребителей для определения энтальпии не используются. Отсутствие результатов измерения давления в системах водяного теплоснабжения и ГВС не являются нештатной ситуацией для измерения тепловой энергии и теплоносителя." Отсюда следует (по-моему), что при неисправном состоянии ДД узел учета СООТВЕТСТВУЕТ требованиям нормативных правовых актов".  Ведь "цифры" тонн и гигакалорий при неисправных ДД не меняются, коммерческий учет продолжается. | | | |
Avk
Участник
 Откуда: Горький Всего сообщений: 71 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 мая 2013 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 12 декабря 2017 8:39
Дмитрий Анисимов написал: [q] Что-то не понял: в тексте Правил, который есть у меня, п.65 вообще о другом.[/q]
Прошу прощения, конечно же Методики 99/пр к Правилам. Дмитрий Анисимов написал: [q] Отсюда следует (по-моему), что при неисправном состоянии ДД узел учета СООТВЕТСТВУЕТ требованиям нормативных правовых актов". Ведь "цифры" тонн и гигакалорий при неисправных ДД не меняются, коммерческий учет продолжается.[/q]
Всё верно. Весело и верно... Однако пломбы, если они установлены, должны быть в сохранности, а сами датчики давления должны вовремя поверяться | | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 12 декабря 2017 11:41
Avk написал: [q] а сами датчики давления должны вовремя поверяться[/q]
Из нормативных документов это не следует. Можно предположить, что поверка и пломба пригодятся в случае, который описал PAlex. А "чисто для коммерческого учета" ни то, ни другое как бы и не нужно. | | | |
Avk
Участник
Откуда: Горький Всего сообщений: 71 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 мая 2013 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 12 декабря 2017 12:14
Дмитрий Анисимов написал: [q] Из нормативных документов это не следует.[/q]
Avk написал: [q] "неисправность средств измерений узла учета" - состояние средств измерений, при котором узел учета не соответствует требованиям нормативных правовых актов, нормативно-технической и (или) конструкторской (проектной) документации (в том числе в связи с истечением сроков поверки средств измерений, входящих в состав узла учета, нарушением установленных пломб, а также с работой в нештатных ситуациях)"[/q]
Из нормативных документов следует, что истечение сроков поверки - это неисправность средств измерений узла учета. А во время неисправности узла учета коммерческий учет тепловой энергии производится расчетным путем. | | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 12 декабря 2017 12:33
Avk написал: [q] Из нормативных документов следует, что истечение сроков поверки - это неисправность средств измерений узла учета.[/q]
- а неисправность датчика давления на учет тепловой энергии и теплоносителя не влияет. | | | |
Avk
Участник
Откуда: Горький Всего сообщений: 71 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 мая 2013 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 12 декабря 2017 13:32
Дмитрий Анисимов написал: [q] а неисправность датчика давления на учет тепловой энергии и теплоносителя не влияет.[/q]
Почему неисправность? Не неисправность, а , как гласит 120 п.Методики: Отсутствие результатов измерения давления в системах водяного теплоснабжения и ГВС не являются нештатной ситуацией для измерения тепловой энергии и теплоносителяПро пломбы и поверку там ни слова | | | |
PAlex
Долгожитель форума
Откуда: г. Асбест Всего сообщений: 808 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июля 2012 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 13 декабря 2017 7:44 Сообщение отредактировано: 13 декабря 2017 7:46
Дмитрий Анисимов написал: [q] Можно предположить, что поверка и пломба пригодятся в случае, который описал PAlex. А "чисто для коммерческого учета" ни то, ни другое как бы и не нужно.[/q]
Тут у нас как раз ситуэйшин произошел в субботу 9 декабря. Ночью примерно часа в 3 порвало трубы в 3-х девятиэтажных домах на одной магистрали. Два дома в нашем управлении и один, как это сейчас принято говорить, у "партнеров". Порывы конкретные, на районной котельной котлы аж остановились. Решили мы написать претензию, это же повреждение общедомового имущества. Наша доблестная РСО МУП "Горэнерго" заявляет что у них все Ок и никаких сбоев, ударов не было. Причем в одном из этих домов живет аж сам главнокомандующий РСО. Ну в общем начали писать претензию и закончили тут-же поняв что доказать мы ничего не сможем. Ни у нас, ни у "партнеров" нет датчиков давления на этой ветке. Вот это наверное один из случаев когда нужны датчики давления поверенные и опломбированные. Ладно на этот раз повезло и не затопило квартиры и нет пострадавших, а только подвалы. А если бы .... | | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 13 декабря 2017 17:48
PAlex написал: [q] Ни у нас, ни у "партнеров" нет датчиков давления на этой ветке. Вот это наверное один из случаев когда нужны датчики давления поверенные и опломбированные.[/q]
Не факт, что помогло бы. РСО предъявило бы показания неких своих датчиков, согласно которым PAlex написал: [q] у них все Ок и никаких сбоев, ударов не было.[/q]
| | | |
PAlex
Долгожитель форума
Откуда: г. Асбест Всего сообщений: 808 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июля 2012 |
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 14 декабря 2017 6:08
Дмитрий Анисимов написал: [q] Не факт, что помогло бы. РСО предъявило бы показания неких своих датчиков, согласно которым[/q]
Очень даже может быть. Мало того, если был удар, то датчик давления (точнее тепловычислитель) его скорее всего не успеет зарегистрировать или размажет на час и в почасовках тоже ничего видно не будет. Даже анализируя расходы в почасовых распечатках ничего не видно. то есть перед аварией расходы были стабильные (небольшой +/- конечно), без заметного увеличения. Значит что повышение давления, если и было, то кратковременное. | | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0486. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0288
|
