Повышение точности накладных расходомеров 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Повышение точности накладных расходомеров
RSS

Повышение точности накладных расходомеров

предлагается способ установки накладных расходомеров, который способен уменьшить в несколько раз систематическую погрешности, возникающую при установе прибора.

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Печать
 
FLOW21
Долгожитель форума


Всего сообщений: 345
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мар. 2008
Я думаю, что давно уже нужно перестать морочить себе голову с накладными расходомерами, да и с врезными тоже (ультразвуковыми).На наших трубах нет никакой гарантии, что датчики "встанут" как надо, и правильно будут определены геометрические и физические параметры на участке измерения.

Андрей Чигинев написал:
[q]
Оказалось что при одновременной работе этих расходомеров они очень сильно мешают друг другу
[/q]

Ещё бы. Там и отражения , и распространение по самому железу трубы... Хаос...
FLOW21
Долгожитель форума


Всего сообщений: 345
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мар. 2008
Дмитрий Макарьев , а как Вы собираетесь ставить накладные? Один за другим - по трубе, или на одном сечении, но в разных плоскостях?
FLOW21
Долгожитель форума


Всего сообщений: 345
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мар. 2008

Дмитрий Макарьев написал:
[q]
смогут ли установленные таким способом накладные расходомеры конкурировать с врезными расходомерами и другими устройствами учёта расхода?
[/q]

Если трубопровод большого диаметра, то проще врезать четырехлучевой УЗ расходомер - по любому точнее и надежнее будет, да и дешевле.
Дмитрий Макарьев
Почетный участник


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 104
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2009

Андрей Чигинев написал:
[q]
А Вы пробовали так устанавливать УЗ расходомеры? Мы как-то делали нечто подобное - для сравнения с показаниями вихревого V-Bar рядом были установлены два накладных УЗ расходомера, кажется, Кроне и Взлет. Оказалось что при одновременной работе этих расходомеров они очень сильно мешают друг другу и их показания при этом здорово искажаются. Пришлось включать их по очереди.
[/q]


Нет, не пробовал, поэтому и прошу совета. наводки, в т.ч. и ультразвуковые, конечно возможны, но если есть прибор с хорошим преобразованием, кторорый не запускает 90% энергии в трубу (как следствие образуются волны Лэмба), то, думаю, одновременная работа возможна. Возможен также вариант попеременного включения приборов через короткие промежутки времени, но тогда разность показаний будет отражать не только погрешность измерения, но и разность расходов в эти промежутки.
Дмитрий Макарьев
Почетный участник


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 104
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2009

FLOW21 написал:
[q]

Дмитрий Макарьев , а как Вы собираетесь ставить накладные? Один за другим - по трубе, или на одном сечении, но в разных плоскостях?
[/q]


Желательно ставить однообразно, чтобы исключить влияние установки
Дмитрий Макарьев
Почетный участник


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 104
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2009

FLOW21 написал:
[q]



Если трубопровод большого диаметра, то проще врезать четырехлучевой УЗ расходомер - по любому точнее и надежнее будет, да и дешевле.
[/q]


от врезки трубопроводы надёжнее не становятся. Это если есть возможность врезаться. И опять же, где гарантия, что не будет явного брака при установке.
Guest
Гость

Ссылка

Здравствуйте.
Через межповерочный интервал приборы нужно снимать и заново монтировать. В этом случае вновь вылезут огрехи установки. Как быть тогда? Вновь покупать и монтировать "вязанку" приборов по предложенной схеме? Или обратиться к беспроливному методу поерки, о "достоинствах" которого уже так много сказано и поспорено? :(
Дмитрий Макарьев
Почетный участник


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 104
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2009

Guest написал:
[q]
Здравствуйте.
Через межповерочный интервал приборы нужно снимать и заново монтировать. В этом случае вновь вылезут огрехи установки. Как быть тогда? Вновь покупать и монтировать "вязанку" приборов по предложенной схеме? Или обратиться к беспроливному методу поерки, о "достоинствах" которого уже так много сказано и поспорено?
[/q]


технически возможно проводить поверку не снимая прибора: посадочные места для приборов остаются, поэтому можно установить рядом с поверяемым прибором два-три уже поверенных и если разность показаний всех приборов окажутся в пределах допустимой погрешности, то расходомер можно считать поверенным. Возможно ли это с нормативной точки зрения - не знаю, думаю. что нет.
Если речь идёт о поверке нескольких приборов одного потребителя, то после поверки их можно установить в той же последовательности, как это описано в корневом посте.

А вообще по уму приборы нужно не продавать потребителям, а сдавать в операционный лизинг на срок равный межповерочному интервалу. Грубо говоря, если межповерочный интервал - год, то прибор не продаётся, а сдаётся на прокат на один год. Вернее, сначала 4 прибора сдаются на прокат на неделю, через неделю три прибора снимаются, остаётся один - самый точный. Он сдаётся на прокат на срок = (год-неделя). По истечении этого срока прибор снимается. отправляется на поверку и после поверки используется в другом месте. по желанию заказчика заключается новый договор на прокат сначала 4-х приборов на неделю, а потом на один прибор на год-неделя. и т.д.
Стоимость аренды прибора стоимостью 60 тыс. руб со сроком эксплуатации 10 лет при норме прибыли 50% и возможности ежегодной индексации договора на величину инфляции составит примерно 800 руб в месяц (в зависимости от текущей инфляции). (естественно, без учёта стоимости установки)
Лев
Долгожитель форума


Всего сообщений: 582
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2008
[q]
А вообще по уму приборы нужно не продавать потребителям, а сдавать в операционный лизинг на срок равный межповерочному интервалу.
[/q]
+5!
Но это, ведь, "по уму"! Вряд ли найдётся хоть один производитель, который на это пойдёт даже рекламы ради...
Дмитрий Макарьев
Почетный участник


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 104
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2009

Лев написал:
[q]
+5!
Но это, ведь, "по уму"! Вряд ли найдётся хоть один производитель, который на это пойдёт даже рекламы ради...
[/q]


Производитель на это идтити не может и не должен, поскольку он не занимается установкой приборов. Максимум что он может - это продать прибор в рассрочку (финансовый лизинг). операционным лизингом (прокат или долгосрочная аренда) он заниматься не в состоянии. В принципе, финансовым лизингом сейчас занимаются некоторые банки и специализированные лизинговые компании. Т.е. теоретически, в купить прибор в рассрочку можно уже сейчас, для этого нужно заключить договор с лизингодателем, он купит прибор у производителя и перепродаст его в рассрочку. Но с операционным лизингом банки связываться не будут даже теоретически, поскольку для этого нужно работать с конкретным оборудованием, а не с бумагами. Т.е. нужна организация, которая трансформировала бы финансовый лизинг в операционный, т.е. покупала бы приборы в рассрочку и сдавала бы их в долгосрочную аренду, при этом одновременно оказывала бы услуги по установке, поверке и обслуживанию приборов. Понятно, что такой организацией могут быть только установщики оборудования, которым придётся договариваться с банком.
При этом оборот приборов одного типа должен быть не меньше сотни.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Печать
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Повышение точности накладных расходомеров
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0579. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.0320


     


IntB Beige Style © Fisana