| |
Разность температур подачи и обратки в системе отопленияdT в системе отопления, перетоп или недотоп?
Легоlayz
Новичок
Всего сообщений: 12 СсылкаДата регистрации на форуме: 25 нояб. 2010
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 25 ноября 2010 14:42
Ситуация такая: Дом оборудован прибором учета. Мне непонятно по моим анализируемым данным перетоп дома идет или недотоп? М1(факт)=363,67 т/сут M1(норма)=80,16 т/сут Здесь понятно явный перетоп, т.к. теплоносителя подается выше нормы. А как быть с разностью температур между подачей и обраткой dT? dT(факт)=5,24 град.С dT(норма)=22,06 град.С Вроде бы по факту, что зарегистрировал счетчик, температуры отдалось в дом меньше нормы и можно считать это недотопом. Но опять же нет, говорят, что если dT меньше нормативного, то это перетоп, т.к. теплоноситель движется быстро и не успевает остыть. Опять же я говорю, дак в доме то осталось 5,24 град. С, а не 22,06 град.С как требуется. Дак что же это все же??? Помогите, весь запутался!!!
--- Help my!!!
| | |
Anton
Начинающий
Откуда: г. Ковров Всего сообщений: 43 СсылкаДата регистрации на форуме: 12 апр. 2010
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 25 ноября 2010 14:51
откуда взяты значения "норма" | | |
Легоlayz
Новичок
Всего сообщений: 12 СсылкаДата регистрации на форуме: 25 нояб. 2010
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 25 ноября 2010 14:57
У меня есть температурные графики отпуска тепла со всех котельных, там при определенной температуре наружного воздуха есть нормативные показатели температуры на подаче и обратке. 22,06 град.С - это dT, расчитанное в среднем за конкретный месяц из отопительного графика. А 5,24 град.С - это средняя dT, расчитанная также по счетчику: все dT за месяц за каждый день суммируются и делятся на число дней.
--- Help my!!!
| | |
Легоlayz
Новичок
Всего сообщений: 12 СсылкаДата регистрации на форуме: 25 нояб. 2010
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 25 ноября 2010 14:59
Кстати, по массе теплоносителя значение нормы тоже взято из нормативов по конкретному дому из ресурсоснабжающей организации.
--- Help my!!!
| | |
Закир
Начинающий
Откуда: г.Новосибирск Всего сообщений: 48 СсылкаДата регистрации на форуме: 4 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 25 ноября 2010 15:55
[q] Дом оборудован прибором учета. Мне непонятно по моим анализируемым данным перетоп дома идет или недотоп?... Помогите, весь запутался!!! [/q]
Че марать бумагу- бумага многое стерпит, надо посетить объект (поверте, легче станет): Снимите значения температур(если нечем мерить- возьмите пирометр), давления, данные по расходу с теплосчетчика. Измерьте Т11, Т21, для коэфф. смешения. Разность Т11- Т21 зависит от температуры нар. воздуха(Тнар), может составлять от 5-25 оС Вот, чтобы разобраться, Вам нужно рассмотреть разности относительно Тнар... перетоп-если обратка завышена: может Т11 завышена, расход в СО б ольший, чем нужно, низкая обратка, тоже несколько причин, как и недостаток расхода.. Возьмите проект, и сравните расходы(по счетчику, распечатке) с проектными... и температуру подачи Т1... Через 10-15мин узнаете каков же реальный тепло/гидравлический режим объекта. А дальше: сесть и написать отчет и перечень технических мероприятий... Что у вас там: элеватор, насос+ контроллер? ЗЫ: а что думают товарищи-жильцы: перетопы, недотопы, поди уж водят хороводы
--- Масса мозгов х массу конструкции = const
| | |
Легоlayz
Новичок
Всего сообщений: 12 СсылкаДата регистрации на форуме: 25 нояб. 2010
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 25 ноября 2010 16:07
Дак я же написал температуры разности между подачей и обраткой и расходы теплоносителя: dT(факт), М1(факт) - по счетчику, dT(норма), М1(норма) - по проекту. Вопрос то такой можно определить перетоп или недотоп дома по dT?
--- Help my!!!
| | |
Лев
Долгожитель форума
Всего сообщений: 582 СсылкаДата регистрации на форуме: 22 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 25 ноября 2010 16:39 Сообщение отредактировано: 25 ноября 2010 16:40
Уважаемый Легоlayz, Закир написал Вам всё правильно, но если уж совсем просто, то смотрите, что получается. Пренебрегая всеми условностями/безусловностями и с кучей, разумеется, оговорок, т.е. предельно грубо, получаем, что тепловая энергия - это произведение расхода на разность температур и на время. Надеюсь, система отопления у Вас закрытая, так что вперёд, считайте... | | |
Закир
Начинающий
Откуда: г.Новосибирск Всего сообщений: 48 СсылкаДата регистрации на форуме: 4 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 25 ноября 2010 17:21
Легоlayz написал: [q] Дак я же написал температуры разности между подачей и обраткой и расходы теплоносителя: dT(факт), М1(факт) - по счетчику, dT(норма), М1(норма) - по проекту. Вопрос то такой можно определить перетоп или недотоп дома по dT? [/q]
Уважаемый Вот если, просто, взять Ваши цифры расходов, то они различаются в 4,5 РАЗА(если закрытая система, не пропадает вода..)! У Вас не явный перетоп, а ПЕРЕТОПИЩЕ!... Дружище, срочно, бросайте марать бумагу(средние цифры, это как средняя температура по палате) и налаживайте гидравлику... Вот просто прикинул: Если график: 150/70, расчетная Тнар=-20, для Тнар=+5 Т1=68, Т11=49,6, Т21=41,1 dT1= 18,4, dT2=8,5 при расчетном расходе... а при расходе в 4,5 больше: Т21=59 и внутренняя температура будет ~ +24 обратка будет завышена на 18 оС.... И что скажет ТСО?
--- Масса мозгов х массу конструкции = const
| | |
Serg58
Долгожитель форума
Всего сообщений: 959 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июня 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 25 ноября 2010 18:34
Легоlayz написал: [q] Вроде бы по факту, что зарегистрировал счетчик, температуры отдалось в дом меньше нормы[/q]
В дом отдается не температура а тепловая энергия! И если примерно посчитать, как написал Лев написал: [q] грубо, получаем, что тепловая энергия - это произведение расхода на разность температур и на время[/q]
то получим произведения, для нормы 1760, а для фактического 1900 - так что почти никакой разницы в потреблении тепла нет! Есть, скорее всего, только нарушение - завышенная температура возвращаемой воды. Поэтому просто поставьте шайбу - расход упадет и повысится разность температур. Но есть одно подозрение - не стоит ли счетчик в замкнутом контуре с циркуляцией и циркуляционным насосом? Тогда вообще это нормально и разность температур и расход на входе в систему тоже может быть в Вашей "норме". | | |
Марина
Почетный участник
Всего сообщений: 186 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 апр. 2009
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 26 ноября 2010 6:19 Сообщение отредактировано: 26 ноября 2010 6:20
Согласна с Закир [q] У Вас не явный перетоп, а ПЕРЕТОПИЩЕ!... [/q]
Посмотрите на температуру теплоносителя в обратном трубопроводе и сравните ее с температурой в температурном графике. | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0536. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.0344
|