| |
Превышение объема обратки над подачей при закрытой системе
Olga901
Участник
Всего сообщений: 92 СсылкаДата регистрации на форуме: 15 апр. 2016
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 10 марта 2017 11:45 Сообщение отредактировано: 10 марта 2017 12:08
Здравствуйте, уважаемые теплотехники! Вынуждена опять обратиться к Вам за помощью. Прошу рассмотреть новые "фишки" котельной, обслуживающей наш дом. За последние два месяца у нас объем обратки теплоносителя стал значительно превышать объем подачи. Котельная объясняет это тем, что счетчик поломался. И поэтому они ведут расчет Ггкал следующим способом: 1) либо берут разницу в подаче и обратке и умножают на разность температур, 2) либо берут просто объем обратки (так как он выше) и умножают на разность температур. Что-то мне подсказывает, что это опять обмен жильцов. Вопросы: 1) как обратка может превышать подачу 2) правомерен ли такой способ расчета Гкал 3) насколько можно так заработать котельной 4) вопрос блондинки - 9000 куб метров - это вообще сколько) Прилагаю архивы котельной месячные за январь и февраль.
| | |
Olga901
Участник
Всего сообщений: 92 СсылкаДата регистрации на форуме: 15 апр. 2016
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 10 марта 2017 12:09
и февраль
| | |
PAlex
Долгожитель форума
Откуда: г. Асбест Всего сообщений: 808 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июля 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 10 марта 2017 12:45
Olga901 написал: [q] 2) правомерен ли такой способ расчета Гкал[/q]
Нет! Либо прибор либо норматив. Либо еще можно 3 месяца по среднему после выхода прибора учета из строя, а потом норматив. | | |
Olga901
Участник
Всего сообщений: 92 СсылкаДата регистрации на форуме: 15 апр. 2016
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 10 марта 2017 12:47 Сообщение отредактировано: 10 марта 2017 12:53
а норматив какой? По среднему за последние три месяца или за предпоследний год? А то в прошлом году нас перетапливали, нам не выгодно. А можно ли наказать котельную, что они два месяца пользуются неисправным прибором. | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 10 марта 2017 12:55 Сообщение отредактировано: 10 марта 2017 12:56
Olga901 написал: [q] 1) как обратка может превышать подачу[/q] Реально может только тогда, когда где-то внутри дома кто-то закачивает в систему теплопотребления воду (например, из системы ГВС или ХВС). Причем я реально однажды столкнулся с таким случаем. Ставили ОДПУ на доме после капремонта. Дом запитан от ЦТП по 4-трубной схеме: 2 трубы отопление, 2 трубы ГВС. Мы перекрыли отопление, спускники открыли. Сидим, ждем, когда вода закончит сливаться. А она не заканчивает... Прошли годы часы. Не выдержав, я пошел по подвалу и в противоположном конце дома услышал шум в одном из стояков. Оказалось, что стояк циркуляции ГВС был подсоединен к обратке отопления. Хорошо, что на нем был кран... А вот по показаниям приборов обратка может превышать подачу, если: - хотя бы один из двух расходомеров неисправен; - перепутаны подключения кабелей расходомеров к вычислителю; - в вычислитель введены неправильные настройки (вес импульса). Olga901 написал: [q] 4) вопрос блондинки - 9000 куб метров - это вообще сколько)[/q]
Это 9 000 000 литров. | | |
Olga901
Участник
Всего сообщений: 92 СсылкаДата регистрации на форуме: 15 апр. 2016
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 10 марта 2017 13:06
понятно, что 9000 кубов это 9 млн литров, это я не совсем блондинка, а вот реально это бассейн или что? Вернее не так вопрос, теплоноситель при средней теплопотере 14 градусов может вдруг стать настолько меньше? НЕ знаю, по-русски ли я выразилась? по показаниям приборов. 1) если расходомер неисправен, то как должен происходить расчет Гкал 2) если перепутаны подключения кабелей к вычислителю, то по сути будут те же показания разницы в подаче обратке только с другим знаком? 3) чем котельной могут помочь поправить материальное положение неверные настройки (вес импульса)? | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 10 марта 2017 13:17
Olga901 написал: [q] понятно, что 9000 кубов это 9 млн литров, это я не совсем блондинка, а вот реально это бассейн или что?[/q]
"Бассейн" - это какая-то единица измерения? Я такую не знаю. Olga901 написал: [q] Вернее не так вопрос, теплоноситель при средней теплопотере 14 градусов может вдруг стать настолько меньше?[/q]
Он у Вас вроде "больше" становится, а не "меньше". Olga901 написал: [q] по показаниям приборов. 1) если расходомер неисправен, то как должен происходить расчет Гкал 2) если перепутаны подключения кабелей к вычислителю, то по сути будут те же показания разницы в подаче обратке только с другим знаком? 3) чем котельной могут помочь поправить материальное положение неверные настройки (вес импульса)? [/q]
1) PAlex ответил 2) Да 3) Не знаю | | |
Olga901
Участник
Всего сообщений: 92 СсылкаДата регистрации на форуме: 15 апр. 2016
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 10 марта 2017 13:34 Сообщение отредактировано: 10 марта 2017 13:35
Дмитрий Анисимов написал: [q] Olga901 написал:
[q] Вернее не так вопрос, теплоноситель при средней теплопотере 14 градусов может вдруг стать настолько меньше?
[/q]
Он у Вас вроде "больше" становится, а не "меньше".
[/q]
Я имела в виду, что если просто перепутаны подключения кабелей, может ли быть такая разница в подаче обратке - 9000 кубов? У нас дом на ГВС тратит в месяц 700 кубов. вот мне и интересно, ради чего котельная так себя ведет. Так могут ли быть такие показатели? И если теплоносителя становится больше, то за что мы приплачиваем котельной? они ж эту разницу пересчитывают на Гкал | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 10 марта 2017 13:45
Olga901 написал: [q] Я имела в виду, что если просто перепутаны подключения кабелей, может ли быть такая разница в подаче обратке - 9000 кубов?[/q]
Объем теплоносителя в системе отопления вследствие охлаждения уменьшается на 1-2%. В Вашем случае объемы подачи и обратки различаются более чем в 2 раза. Olga901 написал: [q] И если теплоносителя становится больше, то за что мы приплачиваем котельной? они ж эту разницу пересчитывают на Гкал [/q]
Вот тут я опять ничего не понял. | | |
Olga901
Участник
Всего сообщений: 92 СсылкаДата регистрации на форуме: 15 апр. 2016
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 10 марта 2017 13:59
Дмитрий Анисимов написал: [q] Olga901 написал:
[q] И если теплоносителя становится больше, то за что мы приплачиваем котельной? они ж эту разницу пересчитывают на Гкал
[/q]
Вот тут я опять ничего не понял.[/q]
Имелось в виду, что если кто-то добавляет теплоноситель в систему, то почему мы платим за него по тарифам на отопление? Счетчик считает какой-то объем Гкал, далее наша котельная берет показатели разницы обратки и тоже пересчитывает их в Гкал. Т.е. мы платим два раза, мне так кажется. И еще вопрос дилетанта. Если предположить, что происходит подмес откуда-то воды, то система то закрытая, она же не может принять бесконечное количество теплоносителя? Так? | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0542. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0309
|
прямая ссылка на файл - http://www.teplopunkt.ru/forum...=993480153