А я вот какое чудо видел. Подача 60, обратка -19, дельта 80 :-) Тупо провод оторвали и никому дела нет, целый год так платили (гигов по 80 наматывалось, а реально раз в 10 меньше, наверно). Вот так

Не понимаю, что такое "практический анализ по перетопам или недотопам в домах, снабженных приборами учета". Он ведь для чего-то нужен, этот анализ?

Если отвлечься от "ку" и "дельта тэ", то недотоп - это когда вам холодно, а перетоп - когда слишком жарко. При отсутствии приборов учета вы переплачиваете за недотопы (при этом еще и мерзнете), при наличии приборов - за перетопы (но комфорт себе "за эти деньги" можете обеспечить, открыв окна). Раз Вы, Юрий Владимирович, анализируете ситуацию именно в домах, снабженных приборами учета, то, ВЕРОЯТНО, Ваша цель - установить соответствие размеров платежей степени комфорта жителей? И если это "соответствие не соответствует" - то принять меры по нормализации ситуации? Если да, то Вам нужно перечитать сообщение от Serg58.

Дело в том, что платим мы не за "массу теплоносителя" и не за "дельта тэ", а за (простите за корявую терминологию) "количество тепловой энергии", т.е., грубо говоря, за величину произведения массы на разность температур. "Математически" понятно, что одно и то же количество тепла можно поставить, либо прогнав через систему огромную массу чуть тепленькой воды, либо - меньшую массу воды горячей. Но "физически" понятно, что чуть тепленький теплоноситель не сделает батареи горячими, а значит при фактически оплачиваемом "нормальном" тепле в доме будет прохладно. И с этим нужно бороться.

Выше Вы привели значения массы теплоносителя и разности температур по показаниям теплосчетчика. А сама температура подачи на вводе какова? Если она примерно соответствует графику, то малую "дельта тэ" в Вашем доме можно сделать "нормальной", замедлив движение теплоносителя через систему. Добиться этого можно при помощи шайбы либо регулирующей арматуры. Если же теплоноситель "прохладный" уже на вводе, то нужно делать распечатку показаний теплосчетчика и идти общаться в ЭСО.

Легоlayz написал:

[q]

В принципе норматив будет, когда второй случай, но жильци замерзнут, наверно?

[/q]

Дмитрий Анисимов написал:

[q]

"Математически" понятно, что одно и то же количество тепла можно поставить, либо прогнав через систему огромную массу чуть тепленькой воды, либо - меньшую массу воды горячей. Но "физически" понятно, что чуть тепленький теплоноситель не сделает батареи горячими, а значит при фактически оплачиваемом "нормальном" тепле в доме будет прохладно.

[/q]

Налейте в банку 1 кг кипятка (100 градусов). Пока кипяток остынет до комнатной температуры (20 градусов), этот "отопительный прибор" (банка) отдаст Вам приблизительно 80 ккал тепла. При этом Вы, если, например, прижмете к банке руки, реально очень хорошо их согреете... и даже обожжете. А теперь в ту же банку налейте воду с температурой 21 градус, когда остынет до 20 - вылейте и снова зелейте 1 кг двадцатиодноградусной воды - и так 80 раз. В итоге получите то же количество тепла (80 кг умножить на один градус), но жарко от этой банки Вам не будет.

Т.е., говоря ненаучно, греет Вас именно разность температур. А циркуляция теплоносителя в системе нужна только для того, чтобы своевременно заменять остывший теплоноситель на горячий. Но, опять же, чем быстрее заменяете (т..е. чем больше расход), тем меньше теплоноситель успевает остыть (меньше "дельта тэ"), т.е. меньше отдать тепла. Замедлите циркуляцию до величин, обеспечивающих нужную Вам разность температур - и платежи будут соответствовать комфорту.

Дмитрий Анисимов написал:

[q]

Математически" понятно, что одно и то же количество тепла можно поставить, либо прогнав через систему огромную массу чуть тепленькой воды, либо - меньшую массу воды горячей. Но "физически" понятно, что чуть тепленький теплоноситель не сделает батареи горячими, а значит при фактически оплачиваемом "нормальном" тепле в доме будет прохладно. И с этим нужно бороться.

[/q]

Вопрос, как найти оптимум, то есть иметь нормальное отопление и обойтись минимумом гигокалорий.

Здравствуйте! Я недавно начал работать инженером по обслуживанию УУТЭ. Все узлы которые обслуживаю имеют элеватор. Зашел в подвал на УУТЭ дома в котором сам живу. Оказывается у нас прямое соединение с теплосетью-просто две трубы подача и обратка с расходомерами и термометрами. Впервые увидел такое!!! Снял показания с прибора СТРОБ и увидел, что дельта всего 12 градусов в среднем. В квартире холод, а батареи горячие. Правда и давление на подаче 0,6 Мпа на обратке 0,5 Мпа. Есть ли смысл в переделке теплового узла с установкой элеватора или чего-то еще. Сравнил по площади и температуре со своими объектами-у нас Гкал больше чем на моих аналогичных объектах по площади, но те жильцы не жалуются на холод