Правиль но ли работает узел учета? Помогите разобраться. 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Правиль но ли работает узел учета? Помогите разобраться.
RSS

Правиль но ли работает узел учета? Помогите разобраться.

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
 
PAlex
Долгожитель форума


Откуда: г. Асбест
Всего сообщений: 808
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июля 2012
Я конечно потом почитаю внимательно эту статью, но из опыта своего и других коллег могу сказать что видимо это проблема данного способа измерения. Мы уже лет 8 не ставим эти расходомеры. У 90% - узлов с этими расходомерами была отрицательная разница масс, как их не меняй местами.
MONOWAR21
Почетный участник


Откуда: Калужская обл.
Всего сообщений: 163
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2012
Если не секрет а какие вы ставите расходомеры?
MONOWAR21
Почетный участник


Откуда: Калужская обл.
Всего сообщений: 163
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2012
Немного не так, вы неставите именно Проприбор?
MONOWAR21
Почетный участник


Откуда: Калужская обл.
Всего сообщений: 163
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2012
Вот смотрите например, поменяй их местами идолжно быть наоборот,потомучто один из них шунтируется этими отложениями на проточной части. а может и оба в разной степени!
PAlex
Долгожитель форума


Откуда: г. Асбест
Всего сообщений: 808
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июля 2012
Да, ставили и НПО "Промприбор" г.Калуга и ЗАО “Промсервис” г. Димитровград. Последних больше, но большой разницы я не помню. У нас нарост на магните порой достигал электрода и замыкал его.
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008

PAlex написал:
[q]
По Вашему вопросу как заставить чистить приборы, так можно применить п.9.10 правил учета. Выход за пределы норм точности. Узел можно снять с коммерческого учета.
[/q]


А как Вы определяете, что произошел "выход за пределы норм точности"?
PAlex
Долгожитель форума


Откуда: г. Асбест
Всего сообщений: 808
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июля 2012

Дмитрий Анисимов написал:
[q]
А как Вы определяете, что произошел "выход за пределы норм точности"?
[/q]

Если небаланс масс в процентах больше чем суммарная погрешность расходомеров тем более со знаком минус, это может говорить только о том, что один из приборов вышел за пределы заявленной погрешности. Естественно определить какой именно можно только проведя поверку. Если система открытая и разница положительная, то определить выход за пределы норм точности практически не возможно, если нет возможности перекрыть водоразбор.
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008

PAlex написал:
[q]
Если небаланс масс в процентах больше чем суммарная погрешность расходомеров тем более со знаком минус, это может говорить только о том, что один из приборов вышел за пределы заявленной погрешности.
[/q]


А почему один? А если оба сразу? ;)

И вообще, лично я не был бы столь категоричен.

Во-первых, погрешность расходомеров нормируется по объему или объемному расходу (если это, конечно, не массовые расходомеры, но в узлах учета таковые маловероятны). Массы вычисляет вычислитель, т.е. небаланс масс может быть вызван, например, погрешностью термометров или, скажем, неисправностью (ошибка в ПО) самого вычислителя.

Во-вторых, небаланс масс может быть вызван объективными причинами: положительный - отбором теплоносителя из системы, отрицательный - подмесом воды (например, холодной) в систему. Представьте ситуацию: потребитель сделал тайную врезку и сливает горячую воду для собственных нужд. Вы приходите в узел, бракуете расходомеры. Потребитель рад - он может сливать еще больше. Расходомеры успешно проходят поверку, их возвращают на место, они снова "показывают небаланс", Вы их снова бракуете... и так далее до бесконечности.
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008

MONOWAR21 написал:
[q]
Почему орицательная разница между расходами подачи и обратки?
[/q]


http://teplopunkt.ru/forum/index.php?t=1565


MONOWAR21 написал:
[q]
не может ли влиять отсутствие датчиков на такую разницу.
[/q]


http://teplopunkt.ru/school/lec_t002.html


MONOWAR21 написал:
[q]
значит в него вмешивались, перепрограммировали на БЕЗ датчиков давления.
[/q]


Совсем необязательно. С ТМК не знаком, но многие вычислители "умеют" автоматически подставлять константы вместо "исчезнувших" показаний каких-либо датчиков. Другими словами, переход на константы после отключения датчиков давления мог быть предусмотрен (запрограммирован) изначально.


САЙЛАС
Почетный участник

САЙЛАС
Откуда: Свердл.обл.
Всего сообщений: 132
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 нояб. 2010
Дмитрий Анисимов писал:
"Отсюда вывод: если разность показаний двух расходомеров в закрытой системе превысила некое значение, которое по каким-либо критериям представляется «подозрительным» или «неправдоподобным», то расходомеры следует сдать во внеочередную поверку. И если поверка подтвердит, что один или оба расходомера «работают за пределами норм точности» — тогда ЭСО вправе считать узел учета вышедшим из строя согласно п.9.10 Правил учета. Если нет, и нет претензий к проекту и монтажу, то узел работоспособен, а разность показаний вызвана некими объективными причинами. Например, подмесом воздуха в трубопроводы, плохим качеством теплоносителя (большое кол-во посторонних включений) и т.п.."
Следовательно, если расходомеры успешно прошли внеочередную поверку, то стоимость их демонтажа/монтажа, а также стоимость самой процедуры поверки логично предъявить теплоснабжающей организации?
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
Форум Теплопункта »   Учет тепла, воды, газа, пара »   Правиль но ли работает узел учета? Помогите разобраться.
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0532. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0323


     


IntB Beige Style © Fisana