| |
Внесение изменений в проектную документацию
АлексАлекс
Почетный участник
Всего сообщений: 146 СсылкаДата регистрации на форуме: 15 янв. 2014
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 3 июля 2015 12:18
PuMckuu написал: [q] Хорошо, вопрос такой - если в техническое задание на проектирование узла учета включить ГОСТ Р 21.1101-2013, смогу ли я (ТСО) требовать в процессе согласования выполнение требований этого ГОСТа ? Или это опять будет незаконно? Зачем же вообще тогда этот ГОСТ нужен?[/q]
ТСО выдаёт технические условия, содержание ТУ в п.40 ПКУТЭиТ 2013. ТСО не вправе отказаться от согласования проекта в случае его соответствия п.44 тех же Правил. | | |
Каханков Андрей
Долгожитель форума
Откуда: Тольятти Всего сообщений: 1517 СсылкаДата регистрации на форуме: 6 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 3 июля 2015 13:02
Василий Кузнецов утверждает: [q] Проект на узел учета это не проект марки ОВ и не проект марки АТХ или АС. Это проект по Правилам учета, а не по правилам СПДС или ЕСКД.[/q]
А я скажу: "есть много глупостей на свете, но для меня всего отвратней, что водку делают из нефти, а вместо мужика вибратор." Правительства, как и их законы и постановления, приходят и уходят, но здравый смысл и очевидность остаются. Проект узла учета, (впрочем как и любой другой проект лобого назначения, есть он в разных перечнях всяких ПП или нет) должен выполняться по нормативным документам ЕСКД и СПДС, а не "хотелкам" кого бы то ни было! | | |
Vit
Долгожитель форума
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 416 СсылкаДата регистрации на форуме: 13 нояб. 2009
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 3 июля 2015 15:02
Василий Кузнецов написал: [q] Постановление Правительства РФ от 26.12.2014 N 1521 "Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"
Из этого перечня убрали ГОСТ Р 21.1101-2013[/q]
Это не значит, что отменен ГОСТ, это лишь значит то, что его использование не гарантирует того, что безусловно соблюдены требования Технического регламента по безопасности машин и оборудования. Это соответствие придется доказывать ссылками на другие стандарты. Т.е. этот ГОСТ не имеет отношения к безопасности. | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 3 июля 2015 17:01
Анатолий написал: [q] Не соглашусь с Василием. Категорически![/q]
Не я говорю, а постановление Правительства. Анатолий написал: [q] Только почему долен быть отвергнут язык на котором общаются инженеры Нормы ЕСКД и СПДС![/q]
Постановление не говорит, что этот ГОСТ должен быть отвергнут, это не правда. Отвергнута обязанность его применения, но оставлено право применять в добровольном порядке по желанию. | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 3 июля 2015 17:10
Vit написал: [q] Технического регламента по безопасности машин и оборудования.[/q]
Речь шла о техническом регламенте безопасности зданий и сооружений. | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 3 июля 2015 17:30
PuMckuu написал: [q] А теперь оказывается проекты узлов учета вообще можно выполнять через пень-колоду... [/q]
Из чего следует такой странный вывод? PuMckuu написал: [q] Хорошо, вопрос такой - если в техническое задание на проектирование узла учета включить ГОСТ Р 21.1101-2013, смогу ли я (ТСО) требовать в процессе согласования выполнение требований этого ГОСТа ?[/q]
Нет. PuMckuu написал: [q] Зачем же вообще тогда этот ГОСТ нужен? [/q]
ГОСТ - это РЕКОМЕНДАЦИЯ. На множестве форумов есть темы типа "Где можно скачать образец проекта", или "Поделитесь проектом", или еще что-то в таком роде. Так вот, ГОСТ - это и есть "образец", но только не буквальный - т.е. не для копирования, а для осмысления. Однако проектировщик не обязан ему следовать. Но это НЕ ОЗНАЧАЕТ, что "проект можно выполнять через пень-колоду"! Если пояснительная записка ничего не поясняет - пишите замечания к проекту. Если чертежи выполнены так, что по ним ничего не понятно (т.е. невозможно воспроизвести что-либо на объекте) - пишите замечания. Но вот "не соответствует ГОСТ" - это нельзя, потому что это - замечание ни о чем. | | |
гортоп
Участник
Откуда: г.Ярославль Всего сообщений: 80 СсылкаДата регистрации на форуме: 30 июня 2015
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 3 июля 2015 19:31
Изготовление новых проектов и внесение изменений в существующие проекты реконструкции тепловых пунктов, при установке приборов учета тепловой энергии выполняется в соответствии с ТУ выданными ЭСО (п.39а правил учета). Далее все в соответствии с п.44. Но если при установке приборов измерения количества тепловой энергии необходимо провести реконструкцию теплового пункта, то проектировщик должен получить у ЭСО ТУ на проведение реконструкции. На основании ТУ выполняется проект в соответствии с СП 41-101-95 Проектирование тепловых пунктов. Проектировщик принимает решение, внести изменения в существующий проект (в соответствии с правилами внесения изменений в проектную документацию) или изготовить новый проект. В соответствии с Приказом Минэнерго РФ от 24 марта 2003 г. N 115" Об утверждении Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок" п. 2.4.3. Монтаж, реконструкция тепловых энергоустановок выполняются по проекту, утвержденному и согласованному в установленном порядке. | | |
гортоп
Участник
Откуда: г.Ярославль Всего сообщений: 80 СсылкаДата регистрации на форуме: 30 июня 2015
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 3 июля 2015 19:42
Дмитрий Анисимов написал: [q] Если чертежи выполнены так, что по ним ничего не понятно (т.е. невозможно воспроизвести что-либо на объекте) - пишите замечания. Но вот "не соответствует ГОСТ" - это нельзя, потому что это - замечание ни о чем.[/q] К сожалению такие замечания приходиться писать когда количество листов замечаний сопоставимо с объемом проекта. А инженеры ЭСО не обязаны проводить ликбез для отдельных изготовителей проектов | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 4 июля 2015 7:20 Сообщение отредактировано: 4 июля 2015 7:20
гортоп написал: [q] провести реконструкцию теплового пункта, то проектировщик должен получить у ЭСО ТУ на проведение реконструкции.[/q]
Этот вопрос регулируется градостроительным кодексом, который и говорит кто, и как, и что должен делать. Вопрос градостроительства это вопрос градостроительства, вопрос коммерческого учета - вопрос коммерческого учета. Первый вопрос - решает вопрос безопасности жизни человека, второй вопрос решает вопрос учета количества товара для осуществления торговых операций. О реконструкции из градостроительного кодекса: 14) реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов; (п. 14 в ред. Федерального закона от 28.11.2011 N 337-ФЗ)В связи с этим вопрос, может ли быть реконструкция теплового пункта по определению реконструкцией объекта кап.строительства? Из градостроительного кодекса: 14.1) реконструкция линейных объектов - изменение параметров линейных объектов или их участков (частей), которое влечет за собой изменение класса, категории и (или) первоначально установленных показателей функционирования таких объектов (мощности, грузоподъемности и других) или при котором требуется изменение границ полос отвода и (или) охранных зон таких объектов; (п. 14.1 введен Федеральным законом от 18.07.2011 N 215-ФЗ)
В связи с этим вопрос, может ли быть реконструкция теплового пункта по определению реконструкцией линейного объекта кап.строительства? Если нет, то тогда каким нормативным документом реконструкция теплового пункта признается реконструкцией, который бы требовал при этом получение ТУ от ЭСО на её выполнение? | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 4 июля 2015 7:22
гортоп написал: [q] А инженеры ЭСО не обязаны проводить ликбез для отдельных изготовителей проектов[/q]
Одно дело учить как правильно, другое дело указать что и где не правильно. | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0493. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.0292
|