| |
Диспетчеризация узла регулированияДешевая организация слежения за узлом регулирования
Алексей_тлт
Новичок
Всего сообщений: 5 СсылкаДата регистрации на форуме: 29 дек. 2010
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 8:08
seasanitar написал: [q] sansanwch написал:[q] А какой смысл следить за трм32, когда достаточно считывать параметры с вкт-7,чтобы понять как работает итп.А регулятора лучше ЕСL200/300 я лучше не видел,все остальные очень сырые и не распространённые.Другое дело,что вкт-7-на батарейке и срок его "жизни" зависит от количества опросов [/q]
Чувствуется у вас нет архивов с ТРМ, ECL200/310, или вы их никогда не анализировали. Думаете поставили Данфосс и забыли? Посмотрите в разделе архивы, выкладывал архивы с ECL200. Периоды колебаний часто бывает меньше часа и по архивам ВКТ7 все будет в норме, переходные процессы сильно зависят от внешних параметров. С ТРМ 32 все значительно хуже, регулятор не учитывает ветер, активность солнца, нет возможности регулирования по температуре внутри помещения. Согласитесь, что -14 с ветром 20-30 м/с и пасмурно не тоже самое что -14 в яркую солнечную погоду без ветра. Если взять архивы ТРМ 133 все еще хуже. И самое главное у вас появляется замечательная возможность менять уставки удаленно (кроме ТРМ32), не мотаясь по объектам. ВКТ7, чувствуется тоже удаленно не опрашивали. При опросе текущих раз в 30 секунд, батареи хватает на пару тройку лет. Но для подстраховки ставлю БП от Multical. 4 года, полет нормальный. В ECL проблем не меньше чем в ТРМ, чего стоят танцы с бубном ЕСА71/81. [/q]
В с этим умыслом я и задавал свой вопрос изначально ))) так что касаемо моего вопроса? ))) | | |
seasanitar
Участник
Откуда: Vladivostok Всего сообщений: 92 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 фев. 2010
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 9:19
ТРМ32 по идеологии не может работать как погодный регулятор, т.к. не учитывает температуру внутри здания. Что вы хотите получить в итоге устанавливая ТРМ? Комфортную в помещении! ТРМ способен регулировать температуру в помещении в зависимости от температуры наружного воздуха. На улице холодно – помещении холодно и наоборот. Насчет диспетчеризации, в теории все необходимое у вас есть. С каким интерфейсом у вас ТРМ? Если 485, ставите плату 485 в ВКТ, объединяете в сеть и через преобразователь 485/232 в модем. Далее по CSD или GPRS на, что ваш модем горазд. Некоторые сами могут поднимать стек. Связь не проблема, собрать в базу тоже давно все решения вылизаны, что вы хотите получить в итоге? Цель диспетчеризации? Конкретизируйте вопрос. Что по организации сбора не понятно?
--- Сarpe diem
| | |
Алексей_тлт
Новичок
Всего сообщений: 5 СсылкаДата регистрации на форуме: 29 дек. 2010
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2011 8:25
Цель диспечеризации: отследить скачки клапана при разборе воды гвс, при изменении температуры смешения, обратки, отрегулировать нормальную работу клапан, без "скачков" Вопрос теперь по организации сбора: 1. у меня ТРМ32-Щ4, там 232, я подключаюсь непосредственно к прибору? можем к прибору и потом чем собирать данные. на сайте овена искать программу? | | |
seasanitar
Участник
Откуда: Vladivostok Всего сообщений: 92 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 фев. 2010
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2011 8:59
Если вы не программист проще использовать готовую скаду. ОРС у Овена есть.
--- Сarpe diem
| | |
Николай Антипов
Долгожитель форума
Откуда: Кострома Всего сообщений: 641 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 дек. 2010
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2011 9:03 Сообщение отредактировано: 3 февраля 2011 9:05
| | |
AlexSandr
Почетный участник
Откуда: С-Петербург Всего сообщений: 117 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июня 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2011 10:28
Александр Сафонов написал: [q] Я спросить интересуюсь (без всякого подвоха и сарказма!): а бывают регуляторы, которые учитывают ветер? [/q]
Да, есть такие, которые учитывают. Это - фасадные регуляторы. И не только ветер, но и солнце.
--- Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, что ковчег был построен любителем. Профессионалы строили "Титаник"
| | |
Александр Сафонов
Долгожитель форума
Главный инженер
Откуда: Киев Всего сообщений: 1073 СсылкаДата регистрации на форуме: 6 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2011 19:21
AlexSandr написал: [q] Да, есть такие, которые учитывают. Это - фасадные регуляторы. И не только ветер, но и солнце. [/q]
Как учитывается ветер? Как учитывается солнце? Если не затруднит - напишите названия. Пожалуйста.
--- С уважением, Александр Сафонов
| | |
seasanitar
Участник
Откуда: Vladivostok Всего сообщений: 92 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 фев. 2010
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 4 февраля 2011 0:43 Сообщение отредактировано: 4 февраля 2011 1:16
Скада системы использую на источниках года необходимо связать в единую систему зоопарк приборов и АРМов (котлы, турбины, генераторы, etc.) Для сбора и анализа используется самостоятельные системы, написанные с нуля. Ведь собирать приходиться не только с теплосчетчиков но и с автономных систем сбора крупных потребителей и ТСО. Там идет синхронизация серваков, все несколько сложнее. Собрать данные не проблема, вывести графики в портал тоже, а вот обработать на достоверность измерений, правильность настроек вычислителя, проверить по массе и Т2, качество работы регуляторов, вот в чем корень проблемы. Подобрать нормальную мат.модель. Проконтролировать реакцию персонала на нештатные ситуации. Ведь никому верить нельзя, тепло лучше посчитать самому, т2 – тоже, сравнить с измеренным, столько нового узнаешь о производителях, поверке и сервисе. Люди – вот главное, проконтролировать своевременную реакцию на оповещение и вовремя снять НС. В вашем случае порекомендовал скаду, ведь у вас нет опыта и нужен быстрый результат. Попробуйте Мастер скада, на малое количество точек – бесплатно. Мне больше нравиться TRACE MODE из дешевых. Берете ОРС сервер, написать проект на скаде сможет программист начального уровня, ведь это не СИ. На вашем месте можно вообще не заморачиваться диспетчеризацией, ведь уставки на объекте менять будете каждый раз вручную. Возьмите дата логгер, например ТЕСТО, 3 канальный, оставьте на объекте, потом возьмете архивы с дискретностью секунд 30.
Разрабатывать свою АИС – удовольствие дорогое и небыстрое. Присмотритесь к порталам, их сейчас полно. Уже пару лет назад даже Украина, через портал работала. Тем более цены сейчас на эти услуги смешные, гораздо дешевле чем содержать свой дата центр, программистов, разрабатывать софт.
--- Сarpe diem
| | |
AlexSandr
Почетный участник
Откуда: С-Петербург Всего сообщений: 117 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июня 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 4 февраля 2011 9:39
Александр Сафонов написал: [q] Как учитывается ветер? Как учитывается солнце? Если не затруднит - напишите названия. Пожалуйста. [/q]
Пока знаю только один АРТФ-201 (автоматический регулятор теплопотребления фасадный). А учитываются ветер и солнце именно за счет разделения датчиков температуры в помещениях (много) на фасады и контроль и управление именно фасадные. Система отопления, в классическом виде, уже разделена на фасады. Обычно это одна труба вверх, там она делится на стояки и в подвале собирается в два лежака, каждый из которых относится к своему фасаду. На них ставятся свои датчики температуры и исполнительные механизмы. Так и управляется.
--- Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, что ковчег был построен любителем. Профессионалы строили "Титаник"
| | |
Александр Сафонов
Долгожитель форума
Главный инженер
Откуда: Киев Всего сообщений: 1073 СсылкаДата регистрации на форуме: 6 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 4 февраля 2011 17:39
AlexSandr написал: [q] А учитываются ветер и солнце именно за счет разделения датчиков температуры в помещениях (много) на фасады и контроль и управление именно фасадные.[/q]
Ну... это немного не то. Учитвается ВЛИЯНИЕ ветра и солнца - тут ничего нового нет. А вот: Александр Двоеглазов написал: [q] датчик скорости ветра например финский... [/q]
это да.
--- С уважением, Александр Сафонов
| | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0445. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0274
|