| |
Согласование выхода расходомера с входом вычислителяПреобразование выхода расходомера типа "оптронный ключ" в тип - "потенциальный выход" и его согласование со входом вычислителя.
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 6 октября 2015 17:55
Жульков Владимир написал: [q] Большинство расходомеров, с выходом "ОК" имеют вес импульса такой, что выходная частота составляет единицы Гц. И этого вполне хватает для нормального ком.учета. Но отпадает необходимость согласовывания уровней, частот и длительностей.[/q]
Но имеются и расходомеры с выходом типа "открытый коллектор" и частотой выхода более 100 Гц и вычислители, которые имеют частотные входа для такого типа выходных сигналов частотой до 100 Гц. и частотой сыше 100 Гц, но уже для сигналов "потенциальный выход". Как вариант, нашёл устройство, на мой взгляд, подходящее для таких случаев и решающее эту задачу, но не превращением выхода расходомера из "открытого коллектора" в "потенциальный выход", а просто снижающие частоту выходных сигналов. Вот это устройство: D1060 S Прикрепленный файл (D106.pdf, 75195 байт, скачан: 715 раз) | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 6 октября 2015 18:12 Сообщение отредактировано: 6 октября 2015 18:17
Вот наткнулся ещё на одно устройство. Из описания не совсем понятно что имеется ввиду и какие характеристики имеет, но вроде бы как это устройство может транслировать частотный сигнал по линии питания. Может быть превращать "открытый коллектор" в "потениальный выход"? http://www.micont.ru/ACDC_MC_16_4.html | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 6 октября 2015 19:19
Юмор? | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 6 октября 2015 19:47
Дмитрий Анисимов написал: [q] Юмор?[/q]
Из паспорта: Блок питания также имеет дополнительные функции выделения и трансляции число-импульсного (частотного) сигнала, передаваемого первичными измерительными преобразователями по линиям питания.
4.1. Каждый из каналов блока питания Micont-AC/DC-МС-16-4 опционально может быть укомплектован специальным модулем, предназначенным для выделения и трансляции на вторичный прибор частотного (число-импульсного) сигнала, передаваемого первичным преобразователем по двухпроводной цепи питания. | | |
Serg58
Долгожитель форума
Всего сообщений: 959 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июня 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 7 октября 2015 6:43
Что то нет у них на сайте никакой информации про этот "специальный модуль". Но, вообще, ничего удивительного - наложить импульсный или цифровой сигнал на питание 24 В не представляет особых сложностей. Есть же теплосчетчики, в которых цифровой обмен данными с расходомером производится прямо по проводам их питания, так почему бы не передать так же и импульсы. | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 16 октября 2015 12:58
Сижу и думаю. Рисую схему из РЭ на расходомер: По схеме напряжение питания 24В, Rн=3кОм. Предположим, что сопротивление открытого ключа равно 0, тогда протекающий через него ток будет равен 24/3000= 0,008 А или 8мА. (допустимый ток 50 мА). Если снизить напряжение питания до + 5 В, то ток 8мА будет протекать при Rн=0,625 кОм. (5/0,008) Данное сопротивление, как я понимаю, служит только для ограничения протекающего тока через оптронный ключ. При подключении выхода расходомера к вычислителю параллельно нагрузочному сопротивлению подключится сопротивление входа вычислителя, таким образом протекающий ток через ключ будет выше расчитанного. Т.к. протекающий ток через ключ не может быть более 50мА, то входное сопротивление вычислителя должно быть не менее 100 Ом.
Если оно меньше, то тогда нужно будет добавить в цепь протекающего тока через ключ дополнительное сопротивление.
Вход вычислителя к данному ключу подключается параллельно, поэтому ток протекающий через вход вычислителя не будет зависеть от нагрузочного сопротивления выхода расходомера, а будет зависить только от выбранного значения напряжения.
Для вычислителя приведено рабочее значение на входе - от 3- до 12В (значение логической "1"), поэтому питающее напряжение выходного ключа не может быть более 12В.
Выбираю значение из стандартного ряда равное 5В. Сопротивление закрытого ключа, согласно РЭ на расходомер, не менее 50 кОм. При закрытом ключе протекающий ток на нагрузочном сопротивлении составит: 5/50625=0,000099 А. Напряжение на нагрузочном сопротивлении 0,625 кОм будет равно: 0,000099*625=0,06В.
Напряжение логического нуля на входе вычислителя должно быть не более 0,8В.
В закрытом состоянии ключа при подключенном входе вычислителя протекающий ток через оптронный ключ будет немного выше рассчитанного, т.к. общее сопротивление нагрузки будет меньше нагрузочного сопротивления, т.к. параллельно последнему подключено ещё и входное сопротивление входа вычислителя.
| | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 16 октября 2015 13:36 Сообщение отредактировано: 16 октября 2015 13:58
Зная, что расходомер Взлёт в активном режиме точно не выведет из строя вычислитель, и зная, что ток, протекающий через вход вычислителя, будет протекать ещё и через сопротивление выходного ключа расходомера Взлёт, равного 1кОм (хотя я думаю, что сопротивление нужно не входу вычислителя, а только для ограничения тока через ключ расходомера Взлёт, но все-же), добавим в нашу схему нашему расходомеру сопротивление 1 кОм межу плюсом блока питания и коллектором оптронного ключа.
После этого придётся увеличить и значение нагрузочного сопротивления, чтобы при открытом ключе напряжение на нём было не менее 3В. Увеличим его до 5кОм.
При этих значениях напряжение на входе вычислителя при открытом ключе (при сопротивлении ключа 0 Ом.) составит: 5/6*5=4,1В. Если сопротивление ключа будет равно 500 Ом, как указано в РЭ на расходомер, то это напряжение будет равно 5/6,5*5=3,8.
Такая схема будет выглядеть следующим образом: Может я ещё чего-то не учёл?
| | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 16 октября 2015 13:45
Или ещё по другому:
| | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 19 октября 2015 11:15 Сообщение отредактировано: 19 октября 2015 11:16
Вот ещё на что обратил внимание, вникнув в этот вопрос.
Есть расходомер Взлёт ЭРСВ-420л с универсальным выходом. При его настроке в активном режиме на выходе появляется напряжение от 2.4 до 5 В. (логическая 1) и не более 0,4 В. (логическая 0).
Есть вычислитель, соответствующий новым Правил учета. При активном выходе расходомера он умеет принимать сигналы логической 1 от 1.9 до 3.0 В.
Следуя данным из РЭ такой расходомер в активном режиме будет опасен для вычислителя, т.к. может появиться на выходе 5В, при допустимом на входе 3.0 В.
Есть другой вычислитель, тоже соответсвующий новым Правилам учета, но он уже умеет принимать активные сигналы с логичесой "1" от 3 до 12В.
Расходомер такой вычислитель из строя не выведет, но зато вычислитель сигнал расходомера может не увидеть, если выходной сигнал окажется напряжением 2,4 В.
В связи с этим появляются новые вопросы о: 1) универсальности входов вычислителей и выходов расходомеров. Есть ли она, если в разных расходомерах разные требования к входным активным сигналам? 2) От чего в расходомере дан такой разбег напряжения выходного сигнала (от 2.4В до 5В), если питание расходомера осуществляется стабилизированным источником питания? От чего зависит выходное напряжение и как его стабилизировать, чтобы быть уверенным что он будет нормально работать в паре с вычислителем?
| | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 20 октября 2015 5:35
Попробуем разобраться. Сначала по поводу терминологии. Расходомер с импульсным (число-импульсным, частотно-импульсным) выходом не передает двоичные коды, поэтому говорить о логических нулях и единицах на его выходе некорректно. Это просто импульсы: высокий уровень сигнала, низкий уровень сигнала. И называть этот сигнал (сам сигнал) активным или пассивным тоже неправильно - ну, если только в разговорной речи. Активный или пассивный - этот тип выхода или выходного каскада. Активный - значит линию "передатчик-приемник" питает расходомер, "пассивный" - вычислитель. И понятно, что если выход расходомера работает в активном режиме, то вход вычислителя должен работать в пассивном. Либо один из них должен будет "передавить" другого.
В теории источник напряжения поддерживает на выходе постоянное напряжение независимо от нагрузки. Но в жизни такого не бывает: "возможности" техники всегда ограничены, особенно когда мы говорим о довольно простых источниках питания расходомеров. Поэтому напряжение на выходе зависит от нагрузки. Кроме того, при передаче по длинным линиям связи импульсы затухают - заваливаются фронты, уменьшается амплитуда. Поэтому приемник должен уметь считать импульсы, скажем, не "строго 5 В", а "от 3 до 5". Т.е. должна существовать граница, ниже которой считаем, что "это не импульс", а выше - "импульс".
В общем и целом, разные характеристики входных и выходных сигналов для разных устройств обусловлены их схемотехникой и хар-ми их источников питания. А чтобы не возникало вопросов типа "будут ли они работать в паре", существует система сертификации теплосчетчиков, "собранных" из разных вычислителей и расходомеров.
| | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0425. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.0256
|