| |
Этикетка (паспорт) на СДВ-И
Vit
Долгожитель форума
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 416 СсылкаДата регистрации на форуме: 13 нояб. 2009
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 1 апреля 2016 8:23 Сообщение отредактировано: 1 апреля 2016 8:25
Видите, как вопрос необходимости установки датчиков давления проявился! В расчетах не участвуют, отсутствие их показаний нештатной ситуацией не является, Но свидетельство о поверке вынь да положь. Василий Кузнецов написал: [q] Lavr545 написал:
[q] Но самый главный вопрос, как повлиять на завод-изготовитель,
[/q]
Не покупать его продукцию, объяснив ему причину.[/q]
Завод поступает в рамках своих прав и обязанностей. Здесь мы можем вернуться к дискуссии об обязательности (необязательности ) ГОСТов. Если не прислушиваться к ним, то любой термин каждый (инспектор) будет трактовать как хочет. Существует ЕСКД. ГОСТ 2.601-2006 Эксплуатационные документы. Он устанавливает виды, комплектность эксплуатационных документов. Устанавливает их содержание, определяет степень обязательности каждого из них. А обязательным является либо формуляр, либо паспорт либо этикетка. Это равнозначные документы и разрабатывается тот, который необходим для конкретного изделия. О содержании и отличиях в них прописано в стандарте: Если в процессе эесплуатации изделия надо вносить сведения об основных параметрах - нужен формуляр, если нет - паспорт, Если данные, необходимые для эксплуатации не превышает пяти- шести,- составляют Этикетку. Авторы правил не учли этого. | | |
Lavr545
Участник
Откуда: г. Санкт-Петербург Всего сообщений: 57 СсылкаДата регистрации на форуме: 21 июня 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 1 апреля 2016 8:30
Василий Кузнецов написал: [q] Не покупать его продукцию, объяснив ему причину.[/q]
Мы бы не и не покупали, так как на мой взгляд, эта продукция не самого лучшего качества. Но есть большое НО, если в проекте и в смете уже заложено данный Д.Д. Пока завод-производитель взял тайм-аут. Ждем ответа от завода. Василий Кузнецов написал: [q] По каким причинам инспектор создает трудности? Устранятся ли эти причины после выполнения формальных правил с паспортом и свидетельством? Не появятся ли после этого новые формальные поводы (кто ищет тот всегда найдет)?[/q]
Причина одна, документ который приложен к изделию не удовлетворяет Правилам и если дальше рассматривать, то прибор приходит, можно сказать без паспорта. А там где стоит знак поверителя - это "этикетка". Если будет паспорт или свидетельство о поверке, вопросов к документам не будет, проверено. Ну если искать поводы, то согласен, можно накопать все что угодно... Идеальных узлов нет. | | |
Lavr545
Участник
Откуда: г. Санкт-Петербург Всего сообщений: 57 СсылкаДата регистрации на форуме: 21 июня 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 1 апреля 2016 8:45
Василий Кузнецов написал: [q] Зачем вообще печатать на бумажке слово "этикетка"???[/q]
ВОООТ. Я тоже не понимаю.... Но в марте пришла новая партия, где вообще отсутствует слово паспорт, ни в скобках, ни без скобок. Вот тут даже более лояльная ТСО удивилась и была поражена. | | |
Lavr545
Участник
Откуда: г. Санкт-Петербург Всего сообщений: 57 СсылкаДата регистрации на форуме: 21 июня 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 1 апреля 2016 8:46
Serg58 написал: [q] Свидетельством поверки являются знаки подтверждающие факт поверки. (печать, подпись).[/q]
Согласен, но не мало важно где стоит эта печать и подпись. | | |
Vit
Долгожитель форума
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 416 СсылкаДата регистрации на форуме: 13 нояб. 2009
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 1 апреля 2016 9:32
Василий Кузнецов написал: [q] Свидетельство - то, что служит подтверждением, удостоверением какого-либо факта, события, а не название документа, которое служит подтверждением, удостоверением какого-либо факта, события. Свидетельством поверки являются знаки подтверждающие факт поверки. (печать, подпись). [/q]
Зачем мудрить? По 102-ФЗ "Свидетельство" - название документа, один из видов удостоверения (подтверждения) поверки, но не наоборот. 4. Результаты поверки средств измерений удостоверяются знаком поверки, и (или) свидетельством о поверке, и (или) записью в паспорте (формуляре) средства измерений, заверяемой подписью поверителя и знаком поверки. Конструкция средства измерений должна обеспечивать возможность нанесения знака поверки в месте, доступном для просмотра. Если особенности конструкции или условия эксплуатации средства измерений не позволяют нанести знак поверки непосредственно на средство измерений, он наносится на свидетельство о поверке или в паспорт (формуляр). (в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 254-ФЗ) А упомянуть Этикетку, как аналог Паспорта и Формуляра в законе действительно забыли. | | |
Serg58
Долгожитель форума
Всего сообщений: 959 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июня 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 1 апреля 2016 10:14
Lavr545 написал: [q] Serg58 написал:
[q] Свидетельством поверки являются знаки подтверждающие факт поверки. (печать, подпись).
[/q]
Согласен, но не мало важно где стоит эта печать и подпись.[/q]
Неее - это не я писал, я это опровергал! Serg58 написал: [q] Василий Кузнецов написал:
[q] Свидетельством поверки являются знаки подтверждающие факт поверки. (печать, подпись).
[/q]
Ну это нам так хочется считать, а инспектор считает по-другому, тем более, что такой документ действительно существует.[/q] | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 1 апреля 2016 13:26
Еще раз хочу обратить внимание общественности на то, что все приказы, ГОСТы и прочие бумаги, в которых упоминаются паспорта, формуляры, этикетки, а также описывается порядок оформления документов о поверке, к сдаче узла учета отношения не имеют. Если в Правилах написано "паспорт" и "свидетельство о поверке" (без всяких разъяснений, описаний и альтернатив), то представить нужно именно документ с названием "Паспорт" и документ с названием "Свидетельство". И инспекторы тут не виноваты - виноваты авторы Правил.
Лично я считаю это неправильным, но...
И я согласен с высказанными выше мнениями, что слово "свидетельство" в русском языке многозначно, так же как и слово "удостоверение". Поэтому лучше, если бы в Правилах использовался не один из этих вариантов, а какая-либо более общая (но понятная) формулировка.
Остается надеяться только на "здравый смысл на местах".
| | |
Lavr545
Участник
Откуда: г. Санкт-Петербург Всего сообщений: 57 СсылкаДата регистрации на форуме: 21 июня 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 1 апреля 2016 14:22
Serg58 написал: [q] Неее - это не я писал, я это опровергал![/q]
Извиняюсь, не Вас процитировал. Прочитав ГОСТ2.601—2006 "ЕСКД. Эксплуатационные материалы", понял, что завод прав в том, что он имеет право выпускать "Этикетку", тогда получается, как верно замечено выше, не внесли в фед.закон №264-Ф3. Замкнутый круг. Завод имеет право выдавать на СИ " Этикетку", а ТСО согласно Правилам имеет право не принимать узел с " Этикеткой". И мне, как представителю монтажной и обслуживающей организации остается только сдавать новый прибор в поверку, для получения свидетельства о поверке, которое удовлетворяет Правилам. А это лишние затраты. | | |
Vit
Долгожитель форума
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 416 СсылкаДата регистрации на форуме: 13 нояб. 2009
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 1 апреля 2016 15:23 Сообщение отредактировано: 1 апреля 2016 15:25
Дмитрий Анисимов написал: [q] нужно именно документ с названием "Паспорт" и документ с названием "Свидетельство". [/q]
Форма и содержание "Свидетельства о поверке" определены Приказом Минпромторга №1815. Если не руковотствоваться ГОСТами, то как отличить Формуляр от Паспорта? Каждый волен понимать это по своему? Кто ответит, что должен содержать паспорт, а что формуляр? Но раз в законе упоминаются оба, значит они чем то должны отличаться. Не в русском же языке искать отличия. Это я к вопросу о ГОСТах. | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 1 апреля 2016 19:39
Vit написал: [q] Если не руковотствоваться ГОСТами, то как отличить Формуляр от Паспорта?[/q]
Очень просто: если на документе написано "Паспорт", то это паспорт, если написано "Формуляр", то это формуляр. | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0534. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0327
|