| |
Правила учёта тепловой энергии от 18.11.2013 г.Обсуждение НОВЫХ Правил учета
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 23 ноября 2013 17:59
Класс:
"При наличии 2 равнозначных (?) узлов учета по разные стороны границы балансовой принадлежности (кстати, в "понятиях" п.3 такого понятия нет, хотя оно - одно из ключевых!) для коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя принимаются показания узла учета, обеспечивающего учет с минимальной погрешностью. Погрешность в этом случае складывается из величины неизмеряемых тепловых потерь от границы балансовой принадлежности до узла учета и приведенной погрешности измерений".
Вот мы знали (или могли узнать, заглянув в учебники и стандарты), что такое погрешность измерений. А здесь - погрешность учета, и она явно не равна погрешности измерений, раз складывается из приведенной (?) погрешности измерений (измерений чего?) и неизмеряемых (!) тепловых потерь. Значит, погрешность учета - это неотъемлемая характеристика узла учета? Но почему тогда про нее не упоминают, когда говорят о проектах и вводе узлов в эксплуатацию? Где приведены точное определения термина "погрешность учета", формулы и-или методики ее расчета? | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 23 ноября 2013 18:04
PAlex написал: [q] П. 95 говорит о том, что должно быть на узле учета в общем включая показывающие манометры и термометры. [/q]
Откуда такая уверенность? Слова "показывающие" в Правилах нет. Как можно использовать показания показывающих манометров и термометров "в целях коммерческого учета" - непонятно. Может, конечно, их используют в целях "контроля качества" (но это какой-то бездоказательный контроль, не фиксируемый), но это только догадки и толкования. | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2013 13:21 Сообщение отредактировано: 24 ноября 2013 13:21
Дмитрий Анисимов написал: [q] Масло масляное, полная каша.[/q]
Будем есть кашу с маслом. Что положат в эту кашу через 2 недели? | | |
PAlex
Долгожитель форума
Откуда: г. Асбест Всего сообщений: 808 СсылкаДата регистрации на форуме: 24 июля 2012
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2013 13:26
Дмитрий Анисимов написал: [q] Откуда такая уверенность?[/q]
А я и не говорил что именно так и что уверен в этом, я написал что я так понимаю. Откуда мне знать что имели в виду те кто это писал. | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2013 14:09
Вот и [еще одно] доказательство, что Правила написаны неправильно. | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2013 15:05
Дмитрий Анисимов написал: [q] Вот и [еще одно] доказательство, что Правила написаны неправильно.[/q]
Ох и не благодарная же эта работа писать тексты Правил, когда кто-то инкогнито их переписывает на свой лад, а все шишки летят в разработчиков. Вот можно сравнить: В тексте Правил, которые легли на подпись в Правительство РФ 02.08.2013 г. написано: "- 1.2. В настоящих Правилах используются следующие термины и определения:" А в утверждённом варианте читаем: " 3. Понятия, используемые в настоящих Правилах, означают следующее:" | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2013 15:11 Сообщение отредактировано: 24 ноября 2013 15:13
А для чего это сравнивать? Когда есть утвержденный текст, все ссылки на черновики, проекты и пр. бессмысленны.
PS Вообще не понял фразу про разработчиков. Какие-то умные люди, чьи фамилии всем известны, написали классные Правила, но потом кто-то инкогнито эти Правила испортил? Детектив, однако. | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2013 15:33
Дмитрий Анисимов написал: [q] Вообще не понял фразу про разработчиков.[/q]
Да, у многих нормативных документов есть конкретные разработчики, которые не скрывают себя, в т.ч. и у новых Правил тоже. Когда начинается критика принятого документа, то не всегда в этом повинны известные авторы-разрабочики. Вот и в этом случае встаю на защиту авторов разработчиков новых Правил учёта, т.к. не берусь утверждать, что всё за что их будут критиковать, будет принадлежать их авторству. | | |
Дмитрий Анисимов
Администратор
Откуда: Верхняя Салда Всего сообщений: 8269 СсылкаДата регистрации на форуме: 1 мар. 2008
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2013 15:44
Что за мелодрама? Кто здесь критикует каких-то конкретных людей? А "разработчики Правил" - это, в общем смысле, не только те, кто разработал первый, второй, десятый и пр. проекты, но и те, кто разработал (доработал, откорректировал) финальную редакцию. | | |
Василий Кузнецов
Долгожитель форума
Всего сообщений: 3233 СсылкаДата регистрации на форуме: 28 июня 2011
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2013 16:14
Дмитрий Анисимов написал: [q] Кто здесь критикует каких-то конкретных людей?[/q]
Да, действительно, здесь их ни кто ни критикует и мои выводы о том, что их будут критиковать в будщем - это всего лишь моё предположение. Прошу прощения за мои осуждения всех участников данного форума в том, что они не совершали. | | |
|
Время выполнения скрипта: 0.0456. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0275
|