Нет, но может мне все же сразу закрыть эту тему? А то вдруг кто по ходу обсуждения критикнет ненароком неких святых людей, разработавших замечательные Правила учета, потом незаметно испорченные какими-то злобными инкогнитами?

Попробую по ходу чтения новых Правил писать здесь свои вопросы и комментарии. Итак, часть 1 (не Правил, а вопросов и комментариев).

Постановление Правительства РФ от 18.11.2013 №1034

Постановление гласит:

"1. Утвердить прилагаемые Правила коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя."

А с какой даты Правила вступают в силу? Непосредственно с 18.11.2013?

Далее читаем:

"3. Министерству строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации утвердить в 2-недельный срок методику осуществления коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя."

А что за методика? Каков ее статус, что в ней вообще должно быть? Схемы, формулы, описание спорных ситуаций, что? Методика будет "главнее" Правил, или она разъяснит Правила?


Переходим собственно к Правилам.

Они называются "Правила коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя". Раньше были "Правила учета тепловой энергии И теплоносителя". Замена "и" на запятую что-то означает? Может в этом есть какой-то скрытый смысл? Добавление слова "коммерческого", считаю, правильное, хотя можно было бы в тексте дать определение, что есть коммерческий учет, какие есть другие учеты и чем они различаются. Хотя в п.4 сказано, в каких целях осуществляется коммерческий учет, и отсюда как бы понятно (т.е. можно вывести определение самостоятельно), что это за штука.

1. Общие положения

П.1. Вот здесь сразу начинаются вопросы. В старых Правилах первым пунктом было указано, на кого они распространяются. И это правильно. В новых такого нет. Сказано: устанавливают порядок организации коммерческого учета. Дальше (п.4) разъясняется, для чего организуется коммерческий учет, между кем и кем он организуется. Но, мне кажется, что документ, в котором для понимания одного пункта нужно прочитать несколько других - это не совсем правильно составленный документ.

П.2. "Методология ... определяется методикой". Не совсем понимаю, что здесь имеется в виду под методологией (об этом уже написал выше), но точно знаю, что ссылаться в одном документе на некий ЕЩЕ НЕ РАЗРАБОТАННЫЙ (на момент утверждения первого) - так делать нельзя! Типа, мы тут не успевали все прописать, поэтому ждите, когда-нибудь где-нибудь будет продолжение с разъяснением.

П.3. "Понятия". Жаль, что не "Термины и определения", как это было принято в эпоху всеобщей грамотности. Ну, и по сути: понятия в новых Правилах - это что-то.

Во-первых, сам их состав. Не дано определений таких ключевых с т.з. коммерческого учета "понятий", как система теплоснабжения, система теплопотребления, тепловая сеть, потребитель, теплоснабжающая организация, граница балансовой принадлежности.

Во-вторых, те определения, что даны, даны порой совершенно невнятно. Например (уже писал вчера), "измерительная система учета" - что это? А "узел учета"? Он, согласно определению, является "технической системой" (не "измерительной"). При этом "формуляр измерительной системы учета" должен отражать состав узла учета, хотя из определений системы и узла их взаимосвязь не прослеживается. К слову сказать, по тексту Правил этот формуляр не встречается вообще, однако в п.55 упоминается некий "формуляр измерительной системы УЗЛА учета"!

Еще примеры невнятного "использования понятий": даны определения водосчетчика и расходомера, а в определении теплосчетчика появляется еще и преобразователь расхода; также сказано, что в составе теплосчетчика есть "датчики температуры (давления)". А в тексте Правил (п.34) встречаем иное "понятие": "Теплосчетчик состоит из датчиков расхода и температуры (давления), вычислителя или их комбинации". Зачем давать определение тому, чему оно уже было дано? Почему это определение не совпадает с определением, данным в п.3? Чем датчик расхода (с т.з. Правил) отличается от преобразователя, от расходомера, от водосчетчика? Что значит "ИЛИ их комбинации"? Т.е. теплосчетчик может состоять ТОЛЬКО из датчиков расхода, а может (ИЛИ) - из комбинации этих датчиков с другими датчиками? Почему пишется "датчики температуры (давления)"? Обычно в скобках указывают синоним, или равноценную замену, или уточнение - например, "применяются расходомеры (водосчетчики)", "используйте отвертку (шуруповерт)" и т.п. Здесь получаются, что могут быть датчики температуры, а могут (вместо них?) - давления?

Есть в разъяснении понятий и неточности другого рода. Например, перегретый пар - это, по новым Правилам, "водяной пар, имеющий температуру более высокую, чем температура насыщения при определенном давлении". Слово "определенном" в технических текстах означает "каком-то конкретном". И здесь должно быть не "определенном", а "данном" или "том же". И это принципиально. Определение насыщенного пара тоже интересное: "находящийся в термодинамическом равновесии с соприкасающейся с ним водой". А какими местами они должны соприкасаться? Почему нельзя было для "строгих терминов" взять их устоявшиеся (стандартизованные) определения?


П.4. Здесь все нормально, хотя было бы лучше, если бы определение "коммерческого учета" вынесли в "термины" или хотя бы в "понятия".


П.5. Тоже все хорошо за исключением того, что определения границы балансовой принадлежности в Правилах, увы, нет.


П.6. Здесь все понятно.


П.7. А вот здесь - не совсем. "По истечении 3 лет со дня вступления в силу настоящих Правил теплосчетчики, не отвечающие требованиям настоящих Правил, не могут
использоваться для установки как в новых, так и существующих узлах учета." Означает ли это, что еще три года мы можем закладывать в проекты и монтировать теплосчетчики, отвечающие требованиям старых Правил (о соотношении старых и новых требований поговорим позже)? И что такое "установка"? Если я через три года сниму "старорежимный" прибор в поверку, то потом смогу его "установить" обратно? По п.6. применяться он может, но по п.7 "устанавливать" нельзя?



Вот, на этом пока все.

"Консультант" пишет, что новые правила в силу не вступили и даже не опубликованы, а вступают в силу по истечении 7 дней после опубликования, хотя в тексте правил об этом ни слова.

Да, действительно, 29 вступят в силу.
В п.20 Правил говориться о месте монтажа датчиков давления и температуры относительно датчика расхода, но сам пункт касается источника тепловой энергии и учета подпитки. Относительно узла учета потребителя таких требований не встретил. Следует руководствоваться этим пунктом или решать на стадии проекта по согласованию?

Такое ощущение что эти правила писали люди ДАЛЕКИЕ от учета, наверное юристы писали, руки им поотбивать бы