Работа приборов КАРАТ-520 

Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Форум Теплопункта »   Приборы учета »   КАРАТ »   Работа приборов КАРАТ-520
RSS

Работа приборов КАРАТ-520

<<Назад  Вперед>>Печать
 
Артем Скутин
Участник


Откуда: г. Артемовский
Всего сообщений: 79
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 янв. 2013
Добрый день!
Подскажите пожалуйста с такой проблемой.
После ремонта и поверки расходомера КАРАТ-520-32 (прибор не видел воду, замена датчиков, платы), появилась разница между показаниями на подающем расходомере и обратном.
Это может быть связано с тем, что у подающего расходомера чистые датчики, а у обратного загрязненные.
Какими методами можно очистить проточную часть расходомера?
Каханков Андрей
Долгожитель форума

Каханков Андрей
Откуда: Тольятти
Всего сообщений: 1517
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мар. 2008
Артем Скутин писал:
[q]
Какими методами можно очистить проточную часть расходомера?
[/q]

Промывал (заливал) проточную часть неработающего ПРАМЕРа раствором ортофосфорной кислоты (концентрация по РЭ). Заработад, продолжает работать.
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008

Артем Скутин написал:
[q]
После ремонта и поверки расходомера КАРАТ-520-32 (прибор не видел воду, замена датчиков, платы), появилась разница между показаниями на подающем расходомере и обратном.
[/q]


У меня не раз после ремонта и поверки одного из двух 520х из какого-либо узла учёта разность показаний менялась по сравнению с той, что была "до". При этом я не замечал, чтобы в КАРАТе расходомеры при поверке тщательно чистили. И в таких случаях я почему-то всегда подозревал "гуляющие" характеристики проливной установки. Или "гуляющий" человеческий фактор. То есть вот год-два-три назад расходомеры пролили одновременно или почти одновременно - они "показывают" так. А потом один из них пролили отдельно - всё, уже "не так".
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Дмитрий Анисимов написал:
[q]
Или "гуляющий" человеческий фактор
[/q]

Склоняюсь именно к этому фактору.
Артем Скутин
Участник


Откуда: г. Артемовский
Всего сообщений: 79
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 янв. 2013
По данному вопросу направил запрос по электронной почте в техническую поддержку производителя прибора следующего содержания:
"Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста по такому вопросу
В начале марта 2024г. на узле учета тепловой энергии расходомер
КАРАТ-520-32 зав.№10812114 на подающем трубопроводе перестал работать
(не видел воду) не передавал импульсы вычислитель Эльф.
Прибор был передан в Подразделения сервисной службы ООО Карат-Сервис,
где произвели замену электродов, платы, корпуса прибора.
После установки на место расходомера, на узле учета возник не баланс
масс выше требуемого ТСО.
Это может быть связано с тем, что у подающего расходомера чистые
датчики, а у обратного загрязненные.
Какими методами можно очистить проточную часть расходомера? Или снова
в ремонт?
Возможно ли применение раствора ортофосфорной кислоты или Чистящее
средство гель Санокс?"

И был получен следующий ответ:
"После установки расходомеров нужно следить за показаниями. Если на
объекте появляется небаланс то нужно проводить пуско-наладочные работы.
А именно проверять монтаж расходомеров (может при монтаже прокладка
внутрь проточки попала), проверять наличие воздуха в системе, наличие
паразитных токов на трубопроводе и наличие электромагнитных помех.
Также снимать расходомеры и прочищать проточные части."

Что не дает разгадки для последующих действий.

При просмотре роликов на одном из видеохостингов, попался такой https://youtu.be/wwvXAExFL9I?si=uZ7-l4oPQSoGVGvI
где расходомеры теплого пола промыли средством "HARPIC удаление известкового налета и ржавчины" виде геля.
Возможно ли использовать такой способ для отчистки проточной части расходомера КАРАТ-520, конечно прямого доступа для очистки щеткой там не предусмотрено.
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Артем Скутин написал:
[q]
После установки на место расходомера, на узле учета возник не баланс
масс выше требуемого ТСО.
[/q]


Из опыта работы - подозрение на различие в калибровках расходомеров.
Дмитрий Анисимов
Администратор

Дмитрий Анисимов
Откуда: Верхняя Салда
Всего сообщений: 8269
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2008

Артем Скутин написал:
[q]
может при монтаже прокладка
внутрь проточки попала
[/q]


Меня всегда восхищает этот пункт, потому что он всегда присутствует в "версиях и рекомендациях" от техподдержек производителей. Иногда ещё говорят не "попала", а "сместилась". Интересно, сотрудники техподдержки когда-нибудь сами монтировали какой-нибудь расходомер? Стандартная ("фабричная") прокладка не может никуда попасть или сместиться в принципе - хоть у резьбового, хоть у фланцевого расходомера. "Попасть внутрь"может только прокладка не того Ду или самодельная прокладка с криво вырезанной "дыркой".


Артем Скутин написал:
[q]
Какими методами можно очистить проточную часть расходомера? Или снова
в ремонт?
Возможно ли применение раствора ортофосфорной кислоты или Чистящее
средство гель Санокс?
[/q]


То есть конкретно на этот вопрос они не ответили? - наверное, запрос ло конца не дочитали.
Артем Скутин
Участник


Откуда: г. Артемовский
Всего сообщений: 79
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 янв. 2013
Задал уточняющий вопрос техподдержку поводу использования средства "HARPIC удаление известкового налета и ржавчины" виде геля.
Получил такой ответ:
"Промывать проточную часть приборов можно только проточной водой. Кроме того, в аннотации на это средство написано:
нельзя наносить на поверхности из нержавеющей стали, меди, натурального камня, латуня, мрамора, алюминия "
Действительно у него в составе соляная кислота и к латунным деталям он не подходит.
А вот про второе средство Санокс, ничего так и не сказали, в его составе только щавелевая кислота, и это средство вроде как используют в "Логике".

Закусить у муфтового расходомера прокладку, конечно возможно, но тогда не будет герметичного соединения.

Было давно уже, на одном узле учета были установлены расходомеры ВЭПС ДУ50, где "дырка" у прокладки (из резины вырезана самостоятельно) была меньшего размера, чем расходомер,
и ответственный на узле годал почему разница расходов большая.

А два электрокотла висящих на стене могут оказывать электромагнитные помехи?


Василий Кузнецов написал:
[q]
Из опыта работы - подозрение на различие в калибровках расходомеров.
[/q]

В сервисном режиме вес импульса одинаковый 0,001.

В том году был случай привезли с поверки такие же расходомеры, и вот у них изменили вес импульса в 10 раз, установили, запустили отопление в жилом доме, а расход в теплоносителя вычислитель показывает ровно в 10 раз больше.
С одно стороны хорошо, что вес импульса у них можно посмотреть в сервисном меню на экране, а с другой нет никакого документа, какой вес импульса установлен и почему, вот спроси РСО при проверке, и что делать? Хотя производитель кичиться жизненным циклом своих приборов, типа все можно отследить.

Только один можно сделать вывод, слишком нежные приборы у КАРАТа.
Василий Кузнецов
Долгожитель форума


Всего сообщений: 3233
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июня 2011

Артем Скутин написал:
[q]
Только один можно сделать вывод, слишком нежные приборы у КАРАТа.
[/q]

У меня другой вывод - либо низкая квалификация работников, либо недобросовестное отношение работников к должностным обязанностям.
Относительно нежности приборов - подозреваю, что стали применять более низкого качества радиоэлементы.
Артем Скутин
Участник


Откуда: г. Артемовский
Всего сообщений: 79
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 янв. 2013
По поводу квалификации сотрудников.
Два года назад т.е. в 2022г. проводилась периодическая поверка всех приборов с этого узла.
И под конец МПИ стал давать сбои один термометр из комплекта КТСП-Н (шнурки) до этого раз в год перед запуском отопления, но на внешний вид этого не было видно.
"Лечилось" данные сбои рассоединением частей корпуса вычислителя. И вот при сдаче в поверку попросил проверить
каналы измерения температуры у вычислителя, а так как либо нет таких спецов, с нужной квалификацией, ну или времени возиться
с таким "плавающим" вопросом нет, хотя в прайсе такой перечень ремонтов есть, ну или просто заработать денег был выставлен счет
за замену микросхем. Но самое удивительное, когда началась очередная эксплуатация (начался отопительный сезон) сбои не пропали,
но при этом комплект термометров тоже прошел периодическую поверку. Надо было просто заменить комплект термометров.

По поводу качества комплектующих.
Вычислитель в летний период прошел поверку, началась очередная эксплуатация (начался отопительный сезон) месяц или чуть больше
прошло времени экран перестал отображать информацию, либо кратковременно показывал. При снятии показаний пультом Луч-МК видно, что прибор
измеряет параметры, но предъявить инспектору ТСО их нет возможности, пришлось снимать вычислитель и везти его в ремонт.
Проблема была вроде бы в конденсаторе у экрана.

Еще как то раз в новый узел установили аналогичные расходомеры новые, и один из них стал не правильно работать, проблема была в кварцевом генераторе.
<<Назад  Вперед>>Печать
Форум Теплопункта »   Приборы учета »   КАРАТ »   Работа приборов КАРАТ-520
RSS


Время выполнения скрипта: 0.0456. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.0251


     


IntB Beige Style © Fisana